Перекресток с круговым движением. Правила проезда

igres:

да, но тут есть знаки и без разметки эти знаки уж точно будут предписывать двигаться по кругу без возможности с него съехать

вообще-то новые знаки вроде как за разметкой вслед будут. так что съехать никаких проблем.

badguy:

igres:

да, но тут есть знаки и без разметки эти знаки уж точно будут предписывать двигаться по кругу без возможности с него съехать

вообще-то новые знаки вроде как за разметкой вслед будут. так что съехать никаких проблем.

ну вот пусть нарисуют/обновят, может и получше будет

_ZingeR_, мне кажется самое главное даже не то, что организация должна быть даже дурню ясна, а то, что она должна быть такой, чтобы в случае ДТП трактовка виновника в этом дтп была однозначной и неоспоримой с точки зрения ПДД

igres:

_ZingeR_, мне кажется самое главное даже не то, что организация должна быть даже дурню ясна, а то, что она должна быть такой, чтобы в случае ДТП трактовка виновника в этом дтп была однозначной и неоспоримой с точки зрения ПДД

и этот момент меня сильно беспокоил с самого начала данной истории. пожалуй да, даже больше, чем проблема "интуитивной понятности".

но сейчас я уже склоняюсь к мысли, что инспектор, озвучивший "предварительное решение", относился к ярким представителям "медицинского факта". проще говоря, проявил непрофессионализм. Ведь даже если организация ДД на Бангалор противоречит ПДД (а я этого не вижу), то решение следовало выносить в пользу утверждённой схемы. Из элементарных корпоративных соображений.

Бумер_OK:

DVK:

едет прямо по своей полосе, пересекая границу полосы движения

едет прямо по полосе движения, пересекая границу полосы движения?
так едет по полосе или все-таки пересекает границу полосы?

И то, и другое! Неужели не понятно? Что полосы бывают разные. По одной полосе одной дороги он едет, а пересекает границу другой полосы, другой дороги. На которую не свернул направо, а продолжил движение прямо. Что тут не понятно?

DVK:

Я там вижу много белых прерывистых линий.

читайте пдд, прерывистых линий не просто много, они еще и разные к тому же

И что с того? В плане требований к водителям они совершенно одинаковые.

и даже более того, те, которые очень прерывистые, совпадают с такими же на синеньком знаке, установленном на перекресте и показывающем, как надо ехать между этими очень прерывистыми линиями

И что с того, что совпадают? Ехать всё равно надо между другими, просто прерывистыми линиями (если ехать прямо, конечно), а не поворачивать направо.

Зеленый едет прямо по своей полосе А красный поворачивает направо

это оставлю на всякий случай, вдруг удалите или затрете свой пост Еще раз: Вы забыли поправить стрелки траекторий движения на этой картинке.

igres:

Зеленый перестроился из полосы, обозначенной разметкой 1.7 в полосу, обозначенную разметкой 1.6 и поехал по этой полосе прямо по кругу, как и предписывает знак.

Даже не перестроился, а просто въехал в эту полосу. Там слияние ПЧ и слияние полос.

Бумер_OK:

ни краснова ни стб не читал, читал пдд
" 5.8.1. Направления движения по полосам.
Количество полос движения на перекрестке и разрешенные направления движения по каждой из них
5.8.2. Направление движения по полосе.
Разрешенное направление (направления) движения по полосе."

Плохо читал. Или читал, но не понимал? Конечно, некоторые, недостаточно знакомые с гнюснай маскальскай мовай не могут понять, что в данном случае означает "по".... Увы.

полоса обозначена разметкой

в обозначенной полосе, которая идет на съезд с круга или по некоей выдуманной вами полосе по кругу?

Что значит выдуманной? Полосы движения по данной дороге (кольцу) даже разметкой обозначены. И разметкой "для тупых" (1.7) нарисованы полосы по которым следует в эти полосы въезжать на дорогу и сворачивать с неё. Движение по полосе на примыкающую дорогу - это не прямо, а поворот направо. Который разрешен только из двух правых полос.

перестраиваться ему нельзя, знак предписывает ехать только прямо в полосе

Бред! Знак 5.8.1. ни разу не запрещает перестраиваться! Он лишь предписывает направление движения, в данном случае - прямо, т.е. никуда, ни на какие примыкающие дороги не сворачивать.

Бумер_OK:

знак предписывает ехать прямо в полосе, которая обозначена разметкой

Бред! Знак предписывает едущим по этой полосе ехать только в прямом направлении!
если знак якобы по-вашему не относится к этой полосе, тогда разметка - большая жирная стрелка прямо- указывает, что по полосе можно

только прямо, то есть на съезд с круга, никуда не перестраиваясь и не поворачивая

Я понял, у Вас проблемы со зрением! Прямо - это не на съезд с круга! На съезд - это направо! И именно поворачивая, не поворачивая продолжается движение по кругу.

_ZingeR_:

запрещают перестраиваться в полосы другого направления, просют "прямо" ехать.

Верно, только не "перестраиваться", а "поворачивать". Этот маневр называется "поворот".

badguy:

igres:

а какую разметку запрещено пересекать?

например обозначающую полосу движения, если для этой полосы задано направление движения.

Бред! Запрещено пересекать (грубо говоря) сплошную разметку.

DVK:

Бред! Запрещено пересекать (грубо говоря) сплошную разметку.

да неужели? я вот выше процитировал выдержку из ПДД. отметив ключевые моменты. в частности - про полосы движения и разрешённые направления в них. а теперь скажите мне, милейший, как вы пересечёте разметку, не нарушив направление движения в полосе?

и насчёт сплошной вы ошибаетесь. можно её пересекать. не везде и не всегда, но - можно.

Бангалор, Бангалор... как в Индии в Бангалоре полиция регулирует движение, так и у нас похоже начинают...
Ничо ничо, скоро зима, и стрелячки на асфальте покроет белым, а главное - все машинки, которые до сего дня успевали вцепиться резиной в асфальт и остановиться и не вмазаться, зимой так уже не смогут. И при перестроениях из "края в край" (потому как по кругу налево можно ехать только по крайней левой) будет заносить и кидать друг об друга и т.д.
Площадь Бангалор будет стоять на дню раз по пять по несколько часов, гаевым еще придется отдельный пост там выставлять для непрерывного оформления ПДД.
Зимушка Зима всё проявит.

badguy:

а теперь скажите мне, милейший, как вы пересечёте разметку, не нарушив направление движения в полосе?

можно я скажу?
перестроившись в рядомрасположенную полосу движения попутного направления

badguy:

DVK:

Легко! Перестроюсь в другую полосу. Знаки предписывают направления движения по полосам, но ни разу не запрещают смену полос без изменения направления движения (перестроение).

хорошо. допустим. теперь следующий вопрос - что нужно делать при перестроении? ну кроме того что включить поворотник и собственно сменить полосу движения.

Да, вроде, больше ничего. Само собой, уступить дорогу тем, кто едет по соседним полосам не маневрируя. Ну и при одновременном перестроении уступить дорогу тому, кто справа. Ах да, еще для перестроения необходимо иметь достаточные основания, но на этот пункт ПДД забили ВСЕ, в противном случае ездить по ПДД было бы практически невозможно.

Но какое это всё имеет отношение к ответу на вопрос:

badguy:

а теперь скажите мне, милейший, как вы пересечёте разметку, не нарушив направление движения в полосе?

badguy:

DVK:

Но какое это всё имеет отношение к ответу на вопрос:

допустим немного отклонились. но зато вы сами ответили на достаточно важный вопрос. а именно: при перестроении обязаны уступить другим участникам движения.

Нет, не должен. Только тем, кто едет не перестраиваясь.

так что даже если теоретически и можете ломануться безнаказанно влево по кругу, то всё равно обязаны уступить всем тем кто едет правильно по схеме.

Схема - не документ. Участники дорожного движения должны ехать по ПДД, а не схеме.
С чего это я должен кому-то уступать? Я еду себе прямо по полосе, никуда не сворачиваю, никуда не перестраиваюсь. С какого Хаффа я должен кому-то уступать дорогу? А вот поворачивающие направо как раз должны мне уступить дорогу. Потому что п.69 ПДД.

и в случае ДТП опять же - виновность однозначна уже по этому пункту. даже проигнорировав тот факт что там вообще нельзя левее из вашей полосы.

Из какой полосы? И куда левее? В несуществующий разрез круга? Ну да, нельзя. Хотя знаками и разметкой предписано.

_ZingeR_:

полосы на этом кольце устроены не так, как обычно. обычно концентрические полосы на кольце, а при въезде/съезде машины их пересекают (перестраиваются). съезды примыкают к кольцу, подобно символу "¤"

в данном случае применили необычное (у нас) решение. полосы движения на перекрёстке продолжают полосы для въездов/съездов, позволяя проехать в направлении "прямо" без перестроения. подобно символу "#". перестраиваться (сворачивать с полосы твоего направления) нужно только для съезда в 1й и 3й (4й) съезд.

Да, именно так. Хотели сделать, как я его назвал, "квадратный круг". Например, в Белостоке таких много, реально очень удобно, быстро, безопасно и не напряжно проезжать в любом направлении. Задумка хорошая, правильная, конечно, чуток менее эффективная, чем квадратный круг, потому что "поперечина" для отстоя поворачивающих налево короче, чем у реально квадратного. Но вот с реализацией организации движения круто лопухнулись. Во-первых, неправильно нарисовали стрелки на знаках и разметке (вместо направо, нарисовали прямо), во-вторых, не в тех местах поставили знаки, в-третьих не очень понятно нарисовали полосы (они сливаются и разветвляются вместо того, чтобы пересекаться либо просто воспринимаются разными водителями по-разному, что вообще в принципе совершенно не допустимо), в-четвертых, забыли убрать табличку конфигурации дорог под знаками приоритета, что вообще перечеркивает всю их задумку.