Ответить
  • БыкЗдоровый Senior Member
    офлайн
    БыкЗдоровый Senior Member

    11513

    18 лет на сайте
    пользователь #98788

    Профиль
    Написать сообщение

    11513
    # 14 декабря 2017 22:30

    Представители Тамбаза стараются потихоньку выведать позиции и возможные претензии владельцев ЖО и с успехом это делают..

    Честно служи и ни о чем не тужи!
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24575

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24575
    # 14 декабря 2017 22:32

    Ярославыч,

    К строительству, финансируемому не бюджетных или приравненных к ним средств, а так же без привлечения льготного кредитования, в части обязательного наличия сметной документации, не применяется. Сметы могут составляться и параллельно строительству.

    Указанные выше нормы (ГК, Правила) таких исключений не содержат

    Не тормози – включай мозги
  • ViSEC Member
    офлайн
    ViSEC Member

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #580611

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 14 декабря 2017 22:38 Редактировалось ViSEC, 1 раз.

    qashofqash,

    Родина моя - Белоруссия!
  • Ярославыч Member
    офлайн
    Ярославыч Member

    465

    17 лет на сайте
    пользователь #148125

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 14 декабря 2017 22:38 Редактировалось Ярославыч, 2 раз(а).
    ViSEC:

    Это очень хорошо, что материал заказчика. Это повод для изучения. Справка по своей сути не очень интересна, это не первичный учетный документ в, в отличие от актов. Надо смотреть договор и акты в части соблюдения механизма расчета стоимости работ, в том числе применения понижающих/повышающих коэф. Смета по объекту есть, я в этом уверен. Далее надо посмотреть разрешение на производство СМР - кто выполняет авторский и технический надзор. (это потенциальные источники сведений)

    Смет 100% не было. Расценки в каждом акте, коих много даже в разрезе одного менсяца, начинаются всегда с номера 1. При наличии проектной сметы такого бы никогда не было :D
    Расчеты по актам произведены по методике МАиС. Все честно. 2006 год с индексами отчетного месяца. Никаких понижающих и повышающих коэффициентов. Все стимулирующие по макисмально допустимым нормам. Трест бы не стал мошенничать. Это гос. контора.

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    RET_FRAN:

    Ярославыч,

    К строительству, финансируемому не бюджетных или приравненных к ним средств, а так же без привлечения льготного кредитования, в части обязательного наличия сметной документации, не применяется. Сметы могут составляться и параллельно строительству.

    Указанные выше нормы (ГК, Правила) таких исключений не содержат

    Вы не строитель. Вы юрист. Так, что не спорьте со строителем. Сметы, возможно и были. Я же говорю. Но исполнительные. Месяц в месяц вместе с процентовками.

  • ViSEC Member
    офлайн
    ViSEC Member

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #580611

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 14 декабря 2017 22:43 Редактировалось ViSEC, 1 раз.

    Ярославыч,

    Родина моя - Белоруссия!
  • Ярославыч Member
    офлайн
    Ярославыч Member

    465

    17 лет на сайте
    пользователь #148125

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 14 декабря 2017 23:04
    ViSEC:

    Было замечательно и интересно почитать форум. В итоге, что я могу вам сказать господа. Вы в этой ситуации сколько уже? Полгода, поди? И на сегодняшний момент знаний у вас о вашем процессе строительства 0. Вы даже не знаете есть ли смета, какая цена объекта, как формируется стоимость строительства, не говоря уже о ее разнесении по жилой и нежилой части. И как вы собираетесь с застройщиком диалог вести? В суд иски подавать с невнятным обоснованием и требованием? Смешно.

    Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд

    Ярославыч, а кто говорит о мошенничестве треста? договорной механизм формирования стоимости выполненных работ. Хозяйственные отношения, за счет держателей ЖО, правда. Указание в столбце "позиция по смете" акта (вы же об этом говорите, правда?) номеров с 1 в каждом случае, ни о чем не говорит. От слова вообще

    Слушайте, вот до этого поста считал, что Вы разбираетесь и в сметах и в расчетах. Последний пост дал понять, что Вы профан в этом. Я 12 лет вижу перед глазами и сметы и процентовки. Так, что не хочу и слышать ту, чушь, что Вы сейчас написали. Смет не было. Что Вам не ясно. Я видел всю документацию Треста по выполненным работам. О разнесении по жилой и нежилой части знаю во много раз больше вашего и видел процентовки по всем частям объекта.Только дурак будет утверждать, что все акты могут начинаться с нумерации 1, идти по порядку и заканчиваться через десяток-другой, когда в проектных сметах тысячи позиций.

  • ViSEC Member
    офлайн
    ViSEC Member

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #580611

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 14 декабря 2017 23:09 Редактировалось ViSEC, 1 раз.

    Ярославыч,

    Родина моя - Белоруссия!
  • rdleon Senior Member
    офлайн
    rdleon Senior Member

    707

    17 лет на сайте
    пользователь #153532

    Профиль
    Написать сообщение

    707
    # 14 декабря 2017 23:09 Редактировалось rdleon, 1 раз.

    Трест делал акты выполненных работ по нормативам 2006 г., а не по нормативам 2012 г., уже действовавшим на тот момент. Что еще раз убеждает меня в том, что за основу при проверке процентовок Треста работниками ПТО Тамбаза, брались сметы от первого дома-аналога, который начинали строить еще где-то в 2008 г. На него-то и составляли сметы в нормативах 2006 г.

    Ну так правильно, чего тресту заморачиваться. РСН старые но никем не отмененные.. Вот если все С-29 по дому запросить, да еще и С-19, там много чего интересного узнать можно.
    Можно предположить, что трест не подает на банкротство Тамбаза по одной простой причине: на бумаге он долг получит, но на следующий день уже нужно будет создавать отдел по продаже машиномест, и вот живых денег будет уже 30 % от того что написано на бумаге и то через год-два...

    Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть- ширше.
  • qashofqash Member
    офлайн
    qashofqash Member

    365

    10 лет на сайте
    пользователь #1750180

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 14 декабря 2017 23:12 Редактировалось qashofqash, 2 раз(а).

    ViSEC,А не знание как формируется цена продажи кв.м. по ЖО для адвоката-Позор!

  • qashofqash Member
    офлайн
    qashofqash Member

    365

    10 лет на сайте
    пользователь #1750180

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 14 декабря 2017 23:27 Редактировалось qashofqash, 4 раз(а).

    ViSEC,

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    ViSEC:

    qashofqash, относительно формирования цены продажи кв.м по ЖО - милейший, вы даже не поняли сути того что я написал. Я поднимал вопрос о стоимости объекта и размере привлеченных под строительства средств. Вы даже не поняли сути того что я написал. Это еще при том, что это собственно был не сам вопрос, а некий намёк. Вам ваш "нестандарнтый подход" поди мешает суть уловить

    Блин Вот реально с Вами так весело адвокатами. Я Вам написал, что до Ярославыч, Вам как до Америки. Так какую я суть Вам дал понять. Я не строитель и то знаю-что если мне надо будет, я обращусь за типовым проектом и через коэф. СМР посчитаю если надо))) ах-ах-ах -ПОЗОР!
    Я уже писал, что адвокатов когда заносит, даже дефекацию просят в судах. Осторожней, а то и вас куда нибудь занесет.

  • ViSEC Member
    офлайн
    ViSEC Member

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #580611

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 14 декабря 2017 23:38 Редактировалось ViSEC, 1 раз.

    qashofqash

    Родина моя - Белоруссия!
  • qashofqash Member
    офлайн
    qashofqash Member

    365

    10 лет на сайте
    пользователь #1750180

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 14 декабря 2017 23:44 Редактировалось qashofqash, 2 раз(а).
    ViSEC:

    qashofqash, и что это цифрой руководствоваться будешь?

    Упаси боже) Сначала тебя позову для консультации, а то вдруг чего) пойду не твоим путем, пипец проиграю)))
    Да и еще почитай, что такое строительство одностадийное и двустадийное, а так же параллельное проектирование. И порядок.

  • Ярославыч Member
    офлайн
    Ярославыч Member

    465

    17 лет на сайте
    пользователь #148125

    Профиль
    Написать сообщение

    465
    # 15 декабря 2017 00:00 Редактировалось Ярославыч, 1 раз.
    ViSEC:

    qashofqash, дружище, серьёзно? именно так и посчитаешь? и что это цифрой руководствоваться будешь? Феерично. И ты еще под свои знамена людей на баррикады вести собираешься?
    Боже мой, пропал Калабуховский дом...

    Так считают даже объекты, финансируемые из Бюджета. Метод расчета цены применительно к объектам-аналогам - один из нескольких законных способов расчета стоимости строительства и размера инвестиций.
    В случае поставки материалов заказчиком и как следствие исключения рисков подрядчика их недооценки, способ расчета текущей стоимости строительства на любой из периодов применением индексов СМР к базисным ценам является верным. И Ваши издевки неуместны. При составлении сметной документации в нормативах 2012 и 2017 годов вообще применяются текущие цены на любой из месяцов составления сметы. И аналогично любая такая смета по объекту-аналогу может быть использована с целью расчета размера инвестиций в любой из последующих периодов после ее составления путем применения прогнозных или статистических индексов.
    У нас тут в советчиках-юристах один набивался, чтобы его наняли поработать. Он компетентно заявил, что надо задать вопрос на каком основании Генподрядчик прекратил выполнение работ. По его мнению, отсутствие финансирования со стороны заказчика не является основанием в прекращении СМР. И этот идиот собирался вести наше дело :D . А тоже себя позиционирует как юрист в строительстве. И тоже 2000$ в месяц хочет, чтобы ему платили.

  • qashofqash Member
    офлайн
    qashofqash Member

    365

    10 лет на сайте
    пользователь #1750180

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 15 декабря 2017 00:13 Редактировалось qashofqash, 2 раз(а).
    Ярославыч:

    И тоже 2000$ в месяц хочет, чтобы ему платили.

    Мечты!!!
    ViSEC, все с дулся! как то быстро, обычно адвокаты такого уровня не любят проигрывать или мировую просят или подлянку планируют)))))))

  • ViSEC Member
    офлайн
    ViSEC Member

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #580611

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 15 декабря 2017 00:28 Редактировалось ViSEC, 1 раз.

    qashofqash

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (15 декабря 2017 11:10)
    Основание: 3.5.5. Запрещаются правки или удаления собственных сообщений с целью исказить или скрыть первоначальный смысл сообщений.

    Родина моя - Белоруссия!
  • qashofqash Member
    офлайн
    qashofqash Member

    365

    10 лет на сайте
    пользователь #1750180

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 15 декабря 2017 00:47 Редактировалось qashofqash, 4 раз(а).

    ViSEC, Все твои провокации-это просто треп.
    Ни кто тебе не даст ни чего, получишь все в установленном порядке и будет у тебя возможность составить возражение (отзыв).

  • ViSEC Member
    офлайн
    ViSEC Member

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #580611

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 15 декабря 2017 01:00 Редактировалось ViSEC, 1 раз.

    qashofqash

    Родина моя - Белоруссия!
  • qashofqash Member
    офлайн
    qashofqash Member

    365

    10 лет на сайте
    пользователь #1750180

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 15 декабря 2017 01:29

    ViSEC, Может у Вас в Москве на форумах и заседания проводят. Наивный Вы человек.

  • ViSEC Member
    офлайн
    ViSEC Member

    430

    13 лет на сайте
    пользователь #580611

    Профиль
    Написать сообщение

    430
    # 15 декабря 2017 01:43 Редактировалось ViSEC, 1 раз.

    qashofqash,

    Родина моя - Белоруссия!
  • qashofqash Member
    офлайн
    qashofqash Member

    365

    10 лет на сайте
    пользователь #1750180

    Профиль
    Написать сообщение

    365
    # 15 декабря 2017 02:58 Редактировалось qashofqash, 5 раз(а).

    ViSEC, То, что Вы адвокат я понял сразу, манера Вас сдала.