Ответить
  • leonid25 Junior Member
    офлайн
    leonid25 Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #755510

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 8 сентября 2016 20:59 Редактировалось leonid25, 1 раз.

    это что http://agrox.by/manufacturers/oliver получается что киай от джасик
    тогда ресанту тоже китай но хотя нормальные отзывы

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    12 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 8 сентября 2016 21:03
    AlexSk:

    На длинном радиаторе внизу платы не транзисторы а диоды выходного выпрямителя.

    Ну это понятно. Корпуса одинаковые, человек не совсем сориентировался.

    AlexSk:

    конденсаторы которых 3 между радиаторами это фильтр сетевого выпрямителя, к мосту/полумосту они непосредственно не относятся.

    Не относятся, но о максимально возможных амперах и стабильной работе инвертора информацию в себе несут.

    Кстати, если конденсаторов действительно 3, вряд ли это полумост. По моему разумению, у полумоста должно быть чётное количество конденсаторов.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    973

    15 лет на сайте
    пользователь #310100

    Профиль

    973
    # 8 сентября 2016 21:05 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Yastar,

    А если относительно 180I, то на хорошей сети он порвёт в клочья всех перечисленных конкурентов. Конечно, аппараты той же топологии типа Ресант - Энергомашей - Солярисов и т. п. по сварочным параметрам, возможно, особо не уступят, но взглянув на цену и комплектацию, потребитель попросит завернуть оранжевого. На всякий случай акцентирую внимание, что это моё мнение, которое никому не намерен навязывать.

    я не говорил что WATT 180i, это дохлый аппарат, всмысле слабый. 6 транзисторов FGH40n60 в косом мосте по мощности накажет любого именитого европейца. Но проблематика с низким или крутопадающим питающим напряжением однако. :beer:

  • samzzzz Senior Member
    офлайн
    samzzzz Senior Member

    995

    16 лет на сайте
    пользователь #165792

    Профиль
    Написать сообщение

    995
    # 8 сентября 2016 21:21

    Нужен совет,стоит выбор между SPARK MultiARC-200 и Solaris MULTIMIG-220 ?Стоит ли вообще их брать и есть более надёжные модели в данной ценовой категории??

    Ни одно доброе дело не остаётся безнаказанным.
  • leonid25 Junior Member
    офлайн
    leonid25 Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #755510

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 8 сентября 2016 21:26

    а как по поводу ресанты 190 пн http://ram.by/svarochnyj-invertor-resanta-sai-190pn.html такой же как и watt 180i

  • Marischa777 Member
    офлайн
    Marischa777 Member

    100

    12 лет на сайте
    пользователь #879687

    Профиль
    Написать сообщение

    100
    # 8 сентября 2016 21:47

    Yastar, спасибо что отозвались, приятно слышать цитату и 8 1/2 баксов:)
    Муж клянется что сеть не подведет. Значит беру Ваттика, слишком уж вы его хвалите не одну страницу уже как :) Смущает правда его гарантия со "спец профилактикой" , но подтверждение качества Вата от уважаемого marku, как бы тоже не пустой звук.
    Спасибо что помогли с выбором. Это замечательно что есть такой форум. Попробую - отпишусь. Крышку можно не снимать? :)))) И еще, если что-то будет не так, можно ли обращаться за советом?

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    12 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 8 сентября 2016 21:57 Редактировалось Yastar, 1 раз.
    marku:

    6 транзисторов FGH40n60 в косом мосте по мощности накажет любого именитого европейца.

    marku, ну что Вы, там четыре транзистора, конечно же.

    leonid25:

    это что http://agrox.by/manufacturers/oliver получается что киай от джасик

    leonid25:

    а как по поводу ресанты 190 пн http://ram.by/svarochnyj-invertor-resanta-sai-190pn.html такой же как и watt 180i

    leonid25, берите же уже что-нибудь. А то так и останетесь без сварочной машины, будучи не в силах побороть муки выбора...

    samzzzz:

    SPARK MultiARC-200 и Solaris MULTIMIG-220

    Принципиально разные машины. Первая простая, как грабли, ресантоподобная, достаточно надёжная и не совсем поганая в работе. Вторая...
    Ё-мой, старый Мультимиг имеется ввиду. Примерно одинаковые аппараты. Отталкивайтесь от цены. При одинаковой выбирайте Спарк - комплектация лучше. Правда, у синих есть сервис в Витебске. Но гарантийные и пост- неприятности у этих аппараты нечасты.

    Кстати, на счёт любимых мною Ваттов 180. Их в стране, скорее всего, не осталось. У поставщика, по крайней мере, их нет, мы забрали последние. Они, конечно, подъедут когда-нибудь из морской страны, но будут ли продаваться по акционной цене, кто там знает. А хороший ценник ох как украшает продукцию, никак не меньше, чем хорошие характеристики и комплектация.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • AlexSk Senior Member
    офлайн
    AlexSk Senior Member

    1077

    21 год на сайте
    пользователь #25130

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 8 сентября 2016 22:06
    Yastar:

    Кстати, если конденсаторов действительно 3, вряд ли это полумост. По моему разумению, у полумоста должно быть чётное количество конденсаторов.

    Четным должно быть количество конденсаторов в плечах полумоста. А источник его питания может быть как со средней точкой (четное число электролитов) так и без (произвольное число электролитов). В плечах полумоста работают рыжие неэлектролитические конденсаторы рядом с силовым трансформатором. Их как раз четное число. Электролиты в плечах работать не могут, там 100% переменной составляющей тока и частота которая им не по зубам.

    BR. Alex
  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    12 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 8 сентября 2016 22:07
    Marischa777:

    Значит беру Ваттика, слишком уж вы его хвалите не одну страницу уже как

    В свете вышесказанного...
    Хотя поищите, должен у кого-нибудь быть.

    Marischa777:

    Смущает правда его гарантия со "спец профилактикой"

    У этих, которые сейчас в продаже, 25 месяцев безусловной гарантии. Дай бог, чтобы она не наступила.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • DC-DC Member
    офлайн
    DC-DC Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1922950

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 8 сентября 2016 22:08
    Yastar:

    Кстати, если конденсаторов действительно 3, вряд ли это полумост. По моему разумению, у полумоста должно быть чётное количество конденсаторов.

    Там действительно полумост, правда реализован немного не так, как в fubaq IR160(200) и полумостовом солярисе ММА-204, где стоят относительно редкие электролиты.

  • leonid25 Junior Member
    офлайн
    leonid25 Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #755510

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 8 сентября 2016 22:12

    знаете после такого видео возникает куча вопросов

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    хоть вижу что 190пн вроде нет но он наверно какой же

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    12 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 8 сентября 2016 22:17
    AlexSk:

    В плечах полумоста работают рыжие неэлектролитические конденсаторы рядом с силовым трансформатором. Их как раз четное число. Электролиты в плечах работать не могут, там 100% переменной составляющей тока и частота которая им не по зубам.

    Скорее всего, эта схема называется кондербалластный полумост. С этой схемой у меня проблемы восприятия. Три основные схемы понятно, как работают, а эту как-то воспринимаю тяжело. Нужен ликбез.
    С налёта, одной левой, новую информацию воспринимаю тяжело. Надо будет найти время - зима уже на пороге - почитать на эту тему. Обязуюсь.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • DC-DC Member
    офлайн
    DC-DC Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1922950

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 8 сентября 2016 22:18
    marku:

    я не говорил что WATT 180i, это дохлый аппарат, всмысле слабый. 6 транзисторов FGH40n60 в косом мосте по мощности накажет любого именитого европейца. Но проблематика с низким или крутопадающим питающим напряжением однако. :beer:

    О каких 6 транзисторах идет речь ? Поясните пожалуйста. Чтобы наказать по мощности любого именитого европейца "косым мостом" совершенно неважно, какая у него ширина баяна ( количество транзисторов), тут уже важно наличие ККМ на борту.

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    12 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 8 сентября 2016 22:23
    leonid25:

    знаете после такого видео возникает куча вопросов

    Нам из Москвы привезли в ремонт не помню сколько, но много Ресант-250, штук примерно десять. У всех одна нестрашная неисправность - блок питания.
    Аппараты работали очень много, портились, чинить в Москве дорого, люди покупали такие-же, снова работали много. Потом приехали на побывку домой и привезли нам эту тучу машин. Не пришло в голову взять камеру. Видео получилось бы классное, не хуже приведённого.

    Некоторые говорят, что я стар...
  • DC-DC Member
    офлайн
    DC-DC Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1922950

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 8 сентября 2016 22:29 Редактировалось DC-DC, 1 раз.
    leonid25:

    знаете после такого видео возникает куча вопросов
    хоть вижу что 190пн вроде нет но он наверно какой же

    Пусть вас такого рода картинки не пугают, это просто от огромного количества продаж этих аппаратов, надежность у них примерно такая же, как и у остальных, приведенных вами моделей.

  • Yastar Senior Member
    офлайн
    Yastar Senior Member

    1496

    12 лет на сайте
    пользователь #1134645

    Профиль
    Написать сообщение

    1496
    # 8 сентября 2016 22:37
    DC-DC:

    Чтобы наказать по мощности любого именитого европейца "косым мостом" совершенно неважно, какая у него ширина баяна

    Бренды в ремонте редки, но если применены не сборки, то как раз-таки транзисторов стоит много. Плохо, что нет возможности всё фотопротоколировать. Но хорошо помню, что попадались Линкольны и испанские Марки (бренд - не бренд?) с весьма солидным набором транзисторов, штук по пять в плече. Понимаю, что не всё в плане надёжности определяет такой набор, там кроме этого убраны все потенциально "узкие" места, встречающиеся у китайцев. И всё же...

    Некоторые говорят, что я стар...
  • leonid25 Junior Member
    офлайн
    leonid25 Junior Member

    48

    13 лет на сайте
    пользователь #755510

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 8 сентября 2016 23:12 Редактировалось leonid25, 2 раз(а).

    что бы вы взяли на такой вот капитал макс до300руб
    Oliver ARC 160 PL
    WATT MMA 180i
    или ресаны
    Ресанта САИ-160ПН
    Ресанта САИ-250
    Ресанта САИ-220К
    Ресанта САИ-190ПН
    скиперы
    Skiper MMA-200K
    Skiper MMA-200D
    Skiper MMA-200

  • DC-DC Member
    офлайн
    DC-DC Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1922950

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 8 сентября 2016 23:25
    Yastar:

    DC-DC:

    Чтобы наказать по мощности любого именитого европейца "косым мостом" совершенно неважно, какая у него ширина баяна

    Бренды в ремонте редки, но если применены не сборки, то как раз-таки транзисторов стоит много. Плохо, что нет возможности всё фотопротоколировать. Но хорошо помню, что попадались Линкольны и испанские Марки (бренд - не бренд?) с весьма солидным набором транзисторов, штук по пять в плече. Понимаю, что не всё в плане надёжности определяет такой набор, там кроме этого убраны все потенциально "узкие" места, встречающиеся у китайцев. И всё же...

    Все верно, но вопрос стоял именно наказать по мощности, а не по надежности.
    Взять тот же Lincoln Invertec v160 (ток 160А), если не ошибаюсь, там по три IGBT транзистора в параллели ампер по 40 (поправьте, если не так, фото где-то потерял). Конечно, с трех по 40 отвести тепло легче , чем от двух по 60, но и два по 60 c ветродуями легко справятся с такой задачей. Но и у того же линкольна стоит по входу на переменке трехслойный дроссель, который там стоит совсем не просто так. Если убрать слабые места китайцев (особенно силовой транс), то 4 напимер FGH60N60 позволят мне выкачать из среднестатистической сети максимум и дальнейшее баянирование ни к чему не приведет. А вот установка пассивного ККМ (дросселя на входе) и тем более активного ККМ позволит мне выкачать еще больше.

  • picnoz Member
    офлайн
    picnoz Member

    454

    12 лет на сайте
    пользователь #865418

    Профиль
    Написать сообщение

    454
    # 8 сентября 2016 23:34 Редактировалось picnoz, 3 раз(а).

    Чем хуже качество электросети - тем быстрее чахнет сварочник. Выживают сильнейшие(лучше спроектированы и собраны) и те что оказались в лучших условиях (хорошее электропитание ,внимательный владелец) .
    Почти как в дикой природе . Извините что так высказался о сварочной технике, но естественный отбор работает и здесь .
    Активный ККМ позволяет вынуть максимум энергии из однофазной сети , но стоит дорого . Возможно он того стоит .
    Чем шире баян тем труднее им управлять особенно при изменении температуры . Сейчас доделываю полуавтомат потом начну лепить TIG с активным ККМ . Платы для ККМ уже заказал . Придут платы впаяю детали, потом фото покажу.
    Сейчас мало времени на все это.

  • DC-DC Member
    офлайн
    DC-DC Member

    283

    9 лет на сайте
    пользователь #1922950

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 8 сентября 2016 23:54 Редактировалось DC-DC, 1 раз.
    picnoz:

    Активный ККМ позволяет вынуть максимум энергии из однофазной сети , но стоит дорого . Возможно он того стоит .

    Скорее всего не стоит, так как:
    1.Далеко не все заметят его присутствие, т.к. не всегда нужен максимум из сети, и большинство спокойно варит 3-кой на токе 80-110 А.
    2. В китайских аппаратах ( например тот же РЕСАНТА ПРОФ ) этот узел очень сильно увеличивает отказ аппарата (собственно по причине выхода из строя именно ККМ ). Есть конечно варианты доделать-переделать схему, что значительно повышает надежность этого узла, но все равно этого мало.
    3. О европейских аппаратах с ценником за килоевры можно вообще не вспоминать, это не для нашего региона.