Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    19 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 25 мая 2020 10:57
    Andkr:

    Беларуси и России, где уже сейчас есть подозрения в фальсификации статистики.

    ну хорошо. а чем тогда, по-вашему, отличается неправильная статистика (учтены кви+ - не учтены) от фальсифицированной?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 25 мая 2020 10:59

    Не знаю кто там чего не открывает, а самолёты вчера в районе Минск-2 заметно активизировались. Штук шесть за пол дня заходило на посадку точно.

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1368

    18 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 25 мая 2020 11:01 Редактировалось Andkr, 2 раз(а).
    Романтик:

    Andkr:

    Беларуси и России, где уже сейчас есть подозрения в фальсификации статистики.

    ну хорошо. а чем тогда, по-вашему, отличается неправильная статистика (учтены кви+ - не учтены) от фальсифицированной?

    Тут вопрос доверия: всем очевидно, что статистика умерших от ковид-19 в Беларуси явно занижена. А, если страна обманывает со статистикой, доверия ей нет. Где гарантия, что она не обманывает со статистикой заболевших? Такой гарантии нет.
    А потому будет безопаснее въезд из этой страны запретить.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 25 мая 2020 11:02 Редактировалось EnigmaPat, 3 раз(а).

    Добавлено спустя 10 минут 6 секунд

    Романтик:

    Andkr:

    А если выход будет осуществлен путем фальсификации статистики, так европейцы не дураки.

    а как, по-вашему, не дураки европейцы, будут иметь реальные данные? может мы это уже сейчас можем иметь?

    Информация о массовом сокрытии смертей с Covid-19 в статистике России и Беларуси в СМИ уровня New York Times уже есть.

  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    8 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 25 мая 2020 11:15
    Garag2012:

    Пациенты с коронавирусом через 11 дней после появления симптомов вызываемого им заболевания (COVID-19) перестают быть заразными.

    анализы идущих на поправку больных могут показывать наличие коронавируса, однако он уже не опасен.

    тесты обнаруживают лишь часть генома вируса, но не способны установить его жизнеспособность и возможность передачи другому человеку

    О чем я и писал здесь неоднократно. Если вирусологи обнаруживают вирус где-то, но заявляют о том, что обнаружили способ заражения, то они нагло врут. Реагировать всеобщим локдауном, не имея модели заражения, - глупо. В Сингапуре на фоне вирусологов к исследованиям подключились эпидемиологи. Ну наконец-то. Хоть кто-то осмелился сделать первый шаг и приступил к исследованию эпидемии.

    Не прошло и полугода, однако :-?

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    19 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 25 мая 2020 11:16 Редактировалось Романтик, 2 раз(а).
    Andkr:

    Где гарантия, что она не обманывает со статистикой заболевших? Такой гарантии нет.
    А потому будет безопаснее въезд из этой страны запретить.

    тут уже столько статей было про методику учета в разных европейских странах, что впору задуматься - а где же реальность? у нас занижают, где-то наоборот - увеличивают и считают по-дефолту все пневмонии - ковидными. и это тоже плохо.

    а самолеты как летали в европу - так и летают. найдите интервью главы белавиа - оно вроде еще в апреле было. есть спрос - есть предложение. в чехии для прилетевших был обязательный карантин, сейчас и его отменили.
    границы для товаротранспортного потока открыты - все ездит. иначе не было бы у нас польских яблок, испанских лимонов и прочего в магазинах.
    а для частников закрытые границы - так мне, честно говоря, вообще на это накласть - ну не съездят, не умрут. )))
    меньше валюты из страны вывезут ))) а то тут уже кто-то байку Мясниковича повторил, что вывезло валюту клятое население, покупающее в Китае )))
    понятно, что это бред, но кому он выгоден - не преминут использовать. как обычно.

    во, только что на ум пришло - наклепают экспресс-тесты и будут всем прилетающим-приезжающим делать. про точность тут уже речь не идет. это отдельная тема. но как вариант...

  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1368

    18 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 25 мая 2020 11:17 Редактировалось Andkr, 1 раз.
    Романтик:

    а самолеты как летали в европу - так и летают. найдите интервью главы белавиа - оно вроде еще в апреле было. есть спрос - есть предложение. в чехии для прилетевших был обязательный карантин, сейчас и его отменили

    Гражданам Беларуси улететь этими самолетами нельзя. А недавно вот Австрия закрылась от Беларуси.

  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    8 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 25 мая 2020 11:19
    Andkr:

    Романтик:
    а самолеты как летали в европу - так и летают. найдите интервью главы белавиа - оно вроде еще в апреле было. есть спрос - есть предложение. в чехии для прилетевших был обязательный карантин, сейчас и его отменили

    Гражданам Беларуси улететь этими самолетами нельзя. А недавно вот Австрия закрылась от Беларуси.

    То-ли еще будет, сейчас отхлебнем последствий нашего режима :-?

    Добавлено спустя 22 секунды

    Вернее его отсутствия

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 25 мая 2020 11:20 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.
    Andkr:

    Романтик:

    а самолеты как летали в европу - так и летают. найдите интервью главы белавиа - оно вроде еще в апреле было. есть спрос - есть предложение. в чехии для прилетевших был обязательный карантин, сейчас и его отменили

    Гражданам Беларуси улететь этими самолетами нельзя. А недавно вот Австрия закрылась от Беларуси.

    Украинв туда же.

  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    8 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 25 мая 2020 11:23
    EnigmaPat:

    Украинв туда же.

    Они просто не могут этого не сделать - не закрыться.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    10 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 25 мая 2020 11:38

    Швеции не удалось сформировать быстрый коллективный иммунитет к коронавирусу.

    К маю антитела были обнаружены менее, чем у 8% жителей Стокгольма. Это в 4 раза меньше того, на что рассчитывали власти. При этом смертность от COVID-19 оказалась самой высокой среди соседних стран. Судя по всему, шведский эксперимент с мягким карантином и быстрой выработкой общего иммунитета провалился. Глобально это плохие новости для всей планеты

    (V!M!P!)
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1368

    18 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 25 мая 2020 11:40 Редактировалось Andkr, 2 раз(а).
    foundrymen:

    Швеции не удалось сформировать быстрый коллективный иммунитет к коронавирусу.

    К маю антитела были обнаружены менее, чем у 8% жителей Стокгольма. Это в 4 раза меньше того, на что рассчитывали власти. При этом смертность от COVID-19 оказалась самой высокой среди соседних стран. Судя по всему, шведский эксперимент с мягким карантином и быстрой выработкой общего иммунитета провалился. Глобально это плохие новости для всей планеты

    Все на это указывает, что провалился. Это смешно, всего 7% получило иммунитет, а столько смертей!
    А Андерс Тегнелл предсказывал, что уже в мае у них будет стадный иммунитет.

    Уже и сами шведские эксперты это признают:

    Анника Линде, предшественница нынешнего государственного эпидемиолога Швеции Андерса Тегнелла, считает, что противоречивая стратегия борьбы ее страны с коронавирусом оказалась провальной. А власти должны были ввести более жесткие ограничения на ранних стадиях пандемии, чтобы обуздать вирус. До сих пор Линде поддерживала политику государства в отношении вируса.

    Свое мнение женщина изменила из-за относительно высокого числа погибших в Швеции по сравнению со скандинавскими соседями, у которых в четыре — девять раз меньше жертв.

    — Я думаю, что нам нужно больше времени для подготовки. Если бы мы закрылись очень рано, мы бы смогли за это время убедиться, что у нас есть все необходимое для защиты уязвимых, — цитирует Линде The Guardian.

    Почему она поменяла свое мнение? Насмотрелась на опыт соседей. Многие страны и в Азии, и в Европе показали, что по крайней мере временно можно значительно снизить заболеваемость и взять пандемию под контроль. Немаловажная часть шведской стратегии по защите пожилого населения и других людей из группы риска потерпела неудачу.

    https://tech.onliner.by/2020/05/25/shveciya-oshiblas-v-strategii- ... onavirusom

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    14296

    14 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    14296
    # 25 мая 2020 11:42 Редактировалось andrey_1967_769, 2 раз(а).
    foundrymen:

    К маю антитела были обнаружены менее, чем у 8% жителей Стокгольма.

    Антитела - это ещё не весь иммунитет. И отсутствие антител к SARS-CoV2 не говорит об отсутствии иммунитета к SARS-CoV2. Данные опубликованы - около 50% исследованной крови доноров за период 2011-2018 годы содержат Т-клетки, предотвращающие заболевание COVID-19.

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • Andkr Senior Member
    офлайн
    Andkr Senior Member

    1368

    18 лет на сайте
    пользователь #109341

    Профиль
    Написать сообщение

    1368
    # 25 мая 2020 11:46 Редактировалось Andkr, 1 раз.
    andrey_1967_769:

    foundrymen:

    К маю антитела были обнаружены менее, чем у 8% жителей Стокгольма.

    Антитела - это ещё не весь иммунитет. И отсутствие антител к SARS-CoV2 не говорит об отсутствии иммунитета к SARS-CoV2. Данные опубликованы - около 50% исследованной крови доноров за период 2011-2018 годы содержат Т-клетки, предотвращающие заболевание COVID-19.

    Как и не говорит о наличии. В любом случае, 7% имеющих антитела это очень мало.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11340

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11340
    # 25 мая 2020 11:52
    foundrymen:

    Глобально это плохие новости для всей планеты

    глобально это очень хорошие новости, т.к. показывают, что на самом деле новый КВ по охвату не страшнее обычного сезонного гриппа.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    19 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 25 мая 2020 11:58 Редактировалось Романтик, 1 раз.
    foundrymen:

    шведский эксперимент с мягким карантином и быстрой выработкой общего иммунитета провалился. Глобально это плохие новости для всей планеты

    ну вот честно - я и не ожидал, что будет стадный иммунитет. так что лично для меня - обычная новость. )) ожидаемо...

    ждём лекарство и вакцину.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 25 мая 2020 12:08

    Идея необходимости приобретенного через контакт с вирусом иммунитета на уровне 50-70 % популяции происходит из чисто математической модели. Эта модель прогнозировала экспоненту кривой заражения, чего не случилось. Модель тупо провалилась. Делать выводы по Швеции из имеющихся цифр - глупо.

    Учитывать нужно на круг - по всем позициям, а не только по летальности. Тем более, что учет летальности в каждой стране идет специфический, в разных районах страны разный и в разные периоды разный. Итоги будут видны, когда вирус уйдет со сцены, как доминирующий игрок. Что случится, возможно, через год. На данный момент статистика отражает оправдание принятых мер. Честности там изначально нет.

    Швеция выступила против остального мира. Теперь ей нужно наладить отношения - вернуться. Само собой, для этого нужно "признать ошибки" - вне зависимости от фактов. Язык без костей, за ради дела можно что угодно молоть.

    Будут ли шведы повторять свою политику в случае возвращения вируса в Европу осенью? Вопрос сложный. 60 на 40, что повторят. Если чисто из-за вируса - 80 на 20, но тут нужно учесть отношения с другими.

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27799

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27799
    # 25 мая 2020 12:22 Редактировалось shaperid, 1 раз.
    Matrik:

    foundrymen:

    Глобально это плохие новости для всей планеты

    глобально это очень хорошие новости, т.к. показывают, что на самом деле новый КВ по охвату не страшнее обычного сезонного гриппа.

    Да? Покажете данные соответствующие в соответствующих условиях по гриппу чтобы так говорить ?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 25 мая 2020 12:36
    Matrik:

    foundrymen:

    Глобально это плохие новости для всей планеты

    глобально это очень хорошие новости, т.к. показывают, что на самом деле новый КВ по охвату не страшнее обычного сезонного гриппа.

    Страшнее. Избыточная смертность это доказала.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    11340

    16 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    11340
    # 25 мая 2020 12:38
    shaperid:

    Да? Покажете данные соответствующие в соответствующих условиях по гриппу чтобы так говорить ?

    а что, по гриппу и прочим ОРВИ каждый год подымался такой же информационный шум, когда чуть ли не в режиме онлайн фиксировались новые случаи заражений и смертей?

    Швеция не вводила карантин, в итоге 7% населения имеют антитела.
    т.е. КВ даже не перепрыгнул эпидемиологический порог, который по гриппу составляет вроде 20%?