Ответить
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    9073

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    9073
    # 22 апреля 2022 12:21
    Pева:

    мы же говорим о только о стоимости строительства с 0, которое в разы дороже у каменного дома из-за своей материалоемкости в первую очередечь, и из-за большего количества нормочасов на его возведение
    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    1. В загнивающих заграницах все состоятельные люди, у кого есть на это деньги, живут в каменных домах

    вернемся к теме "каменных" домов США.

    буквально вчера смотрел на канале TLC передачу "дом за 100 дней". Вчера там строили дом во флориде. строили из блоков. дом одноэтажный, площадью 300 квадратов построили за 530 тыс $. это 1,766 тыс/м2. не сильно и дорого, с учетом того, что в эти 530 тысяч вошло:
    строительство будки с гаражем на 2 машины
    отделка полностью внутри и снаружи
    всея мебель
    вся техника
    работы участку, включая дорожки, газоны, зону барбекю с терассой и мангалами/шмангалами
    причал (участок на берегу канала, который ведет к океану)
    забор.
    вот сарайку - не помню строили или нет.

    т.е. готовность полностью под заселение.

    участок отдельно был куплен. 100 тыс за 10 соток.

  • NPride Member
    офлайн
    NPride Member

    160

    14 лет на сайте
    пользователь #588833

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 22 апреля 2022 12:28
    CoffeeSell:

    DickJabBer:

    NPride:

    В каркасниках такой вентиляции не может быть?

    Я ж написал вроде понятным русским языком что при такой вентиляции в каркаснике будет бессмысленно греться воздух на улице.

    Рева, перелогиниться забыл?

    :trollface: Билли Миллиган

  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    9073

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    9073
    # 22 апреля 2022 12:30
    Pева:

    воздух по СНИПам в доме должен сменяться за 1 час полностью. Вот и считайте затраты на обогрев каркасника - вы там дышите, насыщаете его CO2, воздух нужно сменить, вывести его наружу, новый нужно подогреть, чтобы вы не замерзли от холодного приточного воздуха. От стен он не подогревается, значит нужно жечь дополнительный газ или эл-во.

    ну вот и посчитайте. если два дома, каркасник и каменный, имеют одинаковую площадь (как по полу так и по стенам), одинаковое термосопротивление, одинаково проветриваются - то и затраты на обогрев одинаковые. откуда что лишнее возьмемся?

    Добавлено спустя 6 минут

    Pева:

    Все их недокаркасники не от хорошей жизни, т.к. капитальные каменные дома там мало кому по карману.

    вот судя по тому, что я писал выше - это не совсем так. дом из блоков с отделкой всего, мебелью и техникой обошелся 1,8 тыс $/м2. не сильно то и дородо для США, как мне кажется.

  • NPride Member
    офлайн
    NPride Member

    160

    14 лет на сайте
    пользователь #588833

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 22 апреля 2022 12:36
    sashokc:

    ну вот и посчитайте. если два дома, каркасник и каменный, имеют одинаковую площадь (как по полу так и по стенам), одинаковое термосопротивление, одинаково проветриваются - то и затраты на обогрев одинаковые. откуда что лишнее возьмемся?

    По всей видимости из стен (т.к. крыша и пол условно одинаковы), магическим образом, только. :trollface:

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 22 апреля 2022 12:42
    NPride:

    По всей видимости из стен (т.к. крыша и пол условно одинаковы), магическим образом, только.

    Объясняю на пальцах. Ходил ли ты, мил человек, в баню? Парился ли? Видел ли ты как льют воду на раскаленные камни? А льют ли воду на раскаленные говно и палки? Магическим образом? Да? По твоей логике что каменный дом, что каркасный - одинаковые.

  • NPride Member
    офлайн
    NPride Member

    160

    14 лет на сайте
    пользователь #588833

    Профиль
    Написать сообщение

    160
    # 22 апреля 2022 12:47 Редактировалось NPride, 1 раз.
    DickJabBer:

    NPride:

    По всей видимости из стен (т.к. крыша и пол условно одинаковы), магическим образом, только.

    Объясняю на пальцах. Ходил ли ты, мил человек, в баню? Парился ли? Видел ли ты как льют воду на раскаленные камни? А льют ли воду на раскаленные говно и палки? Магическим образом? Да? По твоей логике что каменный дом, что каркасный - одинаковые.

    С вами все в порядке?
    Но в любом случае, не видел что бы в бане лили воду на газосиликат :D
    Каменный дом отличается от каркасного материалом стен, поэтому, нет они не одинаковые :znaika:

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    4439

    17 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    4439
    # 22 апреля 2022 12:49
    DickJabBer:

    раскаленные говно и палки?

    неактуально

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    27272

    20 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    27272
    # 22 апреля 2022 12:51
    DickJabBer:

    NPride:

    По всей видимости из стен (т.к. крыша и пол условно одинаковы), магическим образом, только.

    Объясняю на пальцах. Ходил ли ты, мил человек, в баню? Парился ли? Видел ли ты как льют воду на раскаленные камни? А льют ли воду на раскаленные говно и палки? Магическим образом? Да? По твоей логике что каменный дом, что каркасный - одинаковые.

    Ходил недавно в баню. На полке секунд 10 мог усидеть. Деревянной.

  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    17927

    18 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    17927
    # 22 апреля 2022 13:13
    B.S.:

    6PEJHEB, когда мне прораб сдавал систему отопление, я вызвал, для контроля и с интервалом в неделю, двух специалистов. один из фирмы, которая продает всем известные трубы. второй - всем известные котлы.
    мнения разделились категорически. такое происходит постоянно и в других вопросах: от узлов по крыше до выбора окон.
    по окнам звонил менеджеру алютеха (по блату дали телефон :) ) , ибо два его дистрибутора говорили совершенно притивоположные вещи по конструктиву.
    вывод насчет "познаний" - каждый может сделать сам :)

    Низ рынка - он такой. Надо было у "специалистов" поинтересоваться хоть где учились, а то у нас основные эксперты в строительстве экономисты и юристы, а потом удивляемся и плачем.

    ПС. МОгли сюда скинуть, что принимали, вам бы еще с пяток мнений накинули.

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    NPride:

    Вы понимаете, что количество энергии, затраченное на обогрев воздуха, который улетает в вентиляцию одинаково, что в каркасном, что в каменном доме? И что если стены нагревают воздух, это значит вы заранее нагрели стены и потратили на это энергию.

    И еще добавлю, каркасный дом, это не палатка, он тоже имеет не малую теплоёмкость. И проветривая каркасный дом, стены, пол, потолок, мебель - мигом не остынут. Да дом из газобетона будет остывать дольше, если будет авария с отоплением, но проветривание

    Это из области - чугунные радиаторы лучше, они же остывают дольше. А алюминиевый отключил и он холодный сразу - потому и гауно.

    In Gold we Trust
  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 22 апреля 2022 13:36
    6PEJHEB:

    Это из области - чугунные радиаторы лучше, они же остывают дольше. А алюминиевый отключил и он холодный сразу - потому и гауно.

    А ведь реально - так оно и есть. Многие греются твердотопливными котлами. С утра протопили и чугунные радиаторы целый день теплые. А люминий что?

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40546

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40546
    # 22 апреля 2022 13:47
    DickJabBer:

    А люминий что?

    спросишь у соседа, когда поедешь фоткать его деревяху

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 22 апреля 2022 13:51
    WOLVERINE90:

    спросишь у соседа, когда поедешь фоткать его деревяху

    У него в деревянном зодчестве вообще очень интересно. Он завел туда газ, но так и не подключил. На времянку еще два года назад поставил двердотопливный котел, им и топится. Я у него спрашивал, че так? А он говорит, что по плану у него газовый котел должен был стоять типа на мансарде. Но газовики чето там зарубили и он завис.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10219

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10219
    # 22 апреля 2022 13:54
    6PEJHEB:

    Низ рынка - он такой. Надо было у "специалистов" поинтересоваться хоть где учились, а то у нас основные эксперты в строительстве экономисты и юристы, а потом удивляемся и плачем.

    Низ это про что ? Вы делате свои выводы "о низе" исключительно от своей дипломировоанности или скудоумии ?
    предположу, что второе ближе

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    17927

    18 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    17927
    # 22 апреля 2022 14:07

    B.S., конечно от скудоумия :trollface:
    Если сделано плохо или неправильно - это понятно всем. Если понятно не всем - то компетентный человек простыми словами сможет объяснить в чем проблема не специалисту.
    Если у приезжающих гонцов мнение меняется как флюгер - о чем это говорит ? Конечно о скудоумии человека усомнившегося в их компетентности, а не о том, что знания их в вопросе, мягко говоря, поверхностны :-?

    In Gold we Trust
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    4439

    17 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    4439
    # 22 апреля 2022 14:20 Редактировалось dimon374, 1 раз.

    из последних специалистов. котел обслуживать приходил. спрашиваю почему расход на минималке( выставленно программно ограничением мощности) не соответствует паспорту. может чего там надо подкрутить, а то газоанализатор не использовали то. а он говорит а аристона авто и так ведь там под небольшой дом написано а у вас 200! 5 раз объяснил что выставлена мощь котла макс 10%( фикс в общем минимально возможной), а он всеравно про то что сколько литров в системе и не может оно потреблять одинаково с подогревом ведра воды или бочки как у меня. вот и как они построят систему... причем все около таких познаний выдают. я то не гуру, но это элементарная физика из 8го класса.

  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    17927

    18 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    17927
    # 22 апреля 2022 14:23

    dimon374, так это у вас в регионе остались самые стойкие, остальные уже в Минске. И чего собственно хотеть, если адекватные ребята с 20го года поуезжали в США, Австралию, Канаду :shuffle:

    In Gold we Trust
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    4439

    17 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    4439
    # 22 апреля 2022 14:23 Редактировалось dimon374, 1 раз.

    даже пример ему приводил- ставим на плиту газовую минимальный огеньчик. наверх кастрюлю литр. сравниваем расход газа часовой если поставим ведро воды. так и не ответил)

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    10219

    19 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    10219
    # 22 апреля 2022 14:25
    6PEJHEB:

    Если сделано плохо или неправильно - это понятно всем

    мда...
    тут не низ, тут дно :trollface:

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • 6PEJHEB Senior Member
    офлайн
    6PEJHEB Senior Member

    17927

    18 лет на сайте
    пользователь #107901

    Профиль
    Написать сообщение

    17927
    # 22 апреля 2022 14:30 Редактировалось 6PEJHEB, 1 раз.
    B.S.:

    мда...
    тут не низ, тут дно

    Конечно ДНО, самое настоящее. Это же по вашим словам "специалисты" в своих областях дают категорически противоположные ответы :o
    Было бы сделано по инструкции производителя, по схеме из какого-то каталога который у всех на слуху - я думаю все сошлись бы во мнении.
    Значит сделано что-то, что вызывает вопросы - как минимум нестандарт, а там думать нужно

    И я не говорил - что у вас неправильно сделано, а говорил о том, что если человек специалист - то мнение второй стороны он может, либо доходчиво опровергнуть, либо подвести под конкретный редко-встречающийся случай, когда именно это решение имело бы место быть.

    In Gold we Trust
  • vas125 Senior Member
    офлайн
    vas125 Senior Member

    2958

    13 лет на сайте
    пользователь #704982

    Профиль
    Написать сообщение

    2958
    # 22 апреля 2022 14:45 Редактировалось vas125, 2 раз(а).

    [аааааааааааа