Ответить
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 29 марта 2022 11:38

    71768, когда слово сопромат для вас перестанет быть марсианским термином - приходите, скромно послушайте что люди говорят.

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 11:45
    Andry_S:

    71768, когда слово сопромат для вас перестанет быть марсианским термином - приходите, скромно послушайте что люди говорят.

    Человечище, и что сопромат говорит о прочности балок? Балке лучше быть пошире или повыше?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 29 марта 2022 11:52

    71768, теперь, когда вы узнали первую формулу из многих, настала пора посыпать голову пеплом и признать полной чушью практически всё, что писали до этого про балки.
    зы: это жесть какая то, когда профан еще и хорохорится над наваленной кучей

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 11:57
    Andry_S:

    71768, теперь, когда вы узнали первую формулу из многих, настала пора посыпать голову пеплом и признать полной чушью практически всё, что писали до этого про балки.
    зы: это жесть какая то, когда профан еще и хорохорится над наваленной кучей

    и что я не так написал? то, что лучше использовать две балки поуже, чем одну пошире? это как-то не укладывается в формулу? то, что сечение балки должно быть 5/7, а высота 5% от длины?

  • г-н.Рукисила Member
    офлайн
    г-н.Рукисила Member

    311

    12 лет на сайте
    пользователь #861462

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 29 марта 2022 11:59
    71768:

    Andry_S:

    71768, когда слово сопромат для вас перестанет быть марсианским термином - приходите, скромно послушайте что люди говорят.

    Человечище, и что сопромат говорит о прочности балок? Балке лучше быть пошире или повыше?

    Так уж сложилось, что отдельно от армирования этот вопрос сопроматом рассматривать практически бессмысленно. Сопромат говорит, что в стандартно опертой балке бетон ниже линии нулевых напряжений не работает, т.к. его прочность на разрыв пренебрежимо мала. Соответственно, снизу балки работает только арматура, подбор которой-дело расчёта. И уже только тут вступает в силу сечение балки по высоте. Это слишком сложный вопрос, чтобы объяснить его не понимающему человеку на форуме, но в двух словах это так. Таким обоазом, рассматривать сечение балки в отрыве от ее армирования - глупая и бессмысленная трата времени.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    71768:

    Andry_S:

    71768, теперь, когда вы узнали первую формулу из многих, настала пора посыпать голову пеплом и признать полной чушью практически всё, что писали до этого про балки.
    зы: это жесть какая то, когда профан еще и хорохорится над наваленной кучей

    и что я не так написал? то, что лучше использовать две балки поуже, чем одну пошире? это как-то не укладывается в формулу? то, что сечение балки должно быть 5/7, а высота 5% от длины?

    Если балки неармированны, то по барабану, работать будут одинаково. Если армированны одинаковым диаметром и количеством арматуры, то да, две вынесут большую нагрузку, чем одна

    Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд

    И вообще по жизни - если не изучали вопрос хотя бы на уровне ПТУ/универа то не надо позориться :)

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 12:04 Редактировалось 71768, 1 раз.
    г-н.Рукисила:

    71768:

    Andry_S:

    71768, когда слово сопромат для вас перестанет быть марсианским термином - приходите, скромно послушайте что люди говорят.

    Человечище, и что сопромат говорит о прочности балок? Балке лучше быть пошире или повыше?

    Так уж сложилось, что отдельно от армирования этот вопрос сопроматом рассматривать практически бессмысленно. Сопромат говорит, что в стандартно опертой балке бетон ниже линии нулевых напряжений не работает, т.к. его прочность на разрыв пренебрежимо мала. Соответственно, снизу балки работает только арматура, подбор которой-дело расчёта. И уже только тут вступает в силу сечение балки по высоте. Это слишком сложный вопрос, чтобы объяснить его не понимающему человеку на форуме, но в двух словах это так. Таким обоазом, рассматривать сечение балки в отрыве от ее армирования - глупая и бессмысленная трата времени.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    71768:

    Andry_S:

    71768, теперь, когда вы узнали первую формулу из многих, настала пора посыпать голову пеплом и признать полной чушью практически всё, что писали до этого про балки.
    зы: это жесть какая то, когда профан еще и хорохорится над наваленной кучей

    и что я не так написал? то, что лучше использовать две балки поуже, чем одну пошире? это как-то не укладывается в формулу? то, что сечение балки должно быть 5/7, а высота 5% от длины?

    Если балки неармированны, то по барабану, работать будут одинаково. Если армированны одинаковым диаметром и количеством арматуры, то да, две вынесут большую нагрузку, чем одна

    так мы и рассматриваем жб балку, это же очевидно, иначе всегда будет то, что и случилось у автора фундамента без армирования.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    52950

    19 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    52950
    # 29 марта 2022 12:14
    Pева:

    Ну не работают фундаменты без арматуры

    в блоках фбс нет арматуры, и ничего, стоят дома в 3 этажа

    чтоб ставить блоки фбс не любые грунты идут + по верху блоки вяжут армпоясом с арматурой

    для гаража я бы этот фунд по верху армпоясом сантов 20 толщиной обвязал и забыл
    но ваще так канешна фунды не строят :molotok:

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 29 марта 2022 12:29
    opelvector:

    но ваще так канешна фунды не строят

    Строят да еще как.
    Чтото мне говорит о том что бетон тут для фунда самомешанный и еще не известно сколько цемента там. Если уж сэкономили на пластиковой арматуре которая по факту копье стоит по сравнению с металлической явно что и цемента может с гулькин нос, да и щебня небось нету. Мешали на самом дешовом плывуне что небось у себя же на участке и накапали. Зиму небось фунд укрытый стоял и еще не известно что с ним дальше будет. Надо бы его на прочность проверить.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10074

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10074
    # 29 марта 2022 13:06

    DickJabBer, М400 на гравии.. Зиму открытый был.

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40602

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40602
    # 29 марта 2022 13:14
    DickJabBer:

    еще не известно что с ним дальше будет

    ты же страницу назад рассказывал что ничего плохого с ним не случится дальше :-?

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4984

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4984
    # 29 марта 2022 13:33
    minzurka:

    М400 на гравии

    это же пром бетон, мои монолитчики не хотели на "большом" объеме с такой маркой работать, говорили, что там надо заливать непрерывно все и если минут 20 прошляпить трещины могут быть, слишком быстро схватывается и не будет "монолитной" адгезии.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 29 марта 2022 13:37

    М400 фактических там не пахнет, очень пористый на вид, явно воды линули в миксер и не вибрировали в опалубке. "Умелая" заливка превратит любой марочный бетон в мусор.

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10074

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10074
    # 29 марта 2022 13:56

    Ну такой миксер привез. Надо ж что-то с этим всем делать.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 29 марта 2022 14:02
    minzurka:

    Ну такой миксер привез. Надо ж что-то с этим всем делать.

    Глубинный вибратор он к миксеру отношения не имеет. А повышает, вернее приводит к номинальной, плотность/прочность бетона разительно.

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 29 марта 2022 14:30 Редактировалось DickJabBer, 1 раз.
    minzurka:

    М400 на гравии

    Похоже когото абманули.
    Смотрим прайсы

    Такого не может быть. Либо просто абманули. Для фунда М100 выше крыше, М200 льют когда денех много. А тут самый дорогой бетон когда экономят на копеечной арматуре? Все это очень странно.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    4440

    17 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    4440
    # 29 марта 2022 16:08
    71768:

    Балке лучше быть пошире или повыше?

    ну есть мнение что важно соотношение сторон, а не абсолютные значения)

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    DickJabBer:

    сэкономили на пластиковой арматуре которая по факту копье стоит по сравнению с металлической

    :roof: так и работает как стоит

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    8047

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8047
    # 29 марта 2022 20:27
    aaannndddrrr:

    Pева:

    Куча домов и гаражей, которым по 40-50 и больше лет, стоит на треснувших фундаментах
    можно закрыть пенопластом, заштукатурить, если перфекционизм жить мешает :shuffle:

    Нормальный у вас конечно подход - Строить дальше строение в 70 кв. м., зная что фундамент бракованный :roof: Ничаго, потом, будем замазывать, прятать и т.д.
    Все эти доделки и переделки, выйдут потом дороже. Тут сам шанс выпал, все исправить на начальном уровне.
    Вы тоже себе так строите? :roof:

    Никто не идеализирует такой подход, раньше так делали от недостатка материалов, кидали в фундамент любое железо, что могли найти. Форфоровые изоляторы, и даже стекляные бутылки. Зачем так поступили владельцы того фундамента - хз, вроде дефицита материалов нет, 100-200 кг арматуры не бог весть какие деньги для ленточного фундамента. Видимо планировался деревянный сруб - для него не сильно критичны такие трещины - сруб все равно живет своей жизнью.

    Говорить что все пропало, гипс снимают, клиент уезжает, срочно ломать фундамент и заливать новый - ну это тоже бред :toliet:
    Ещё не поздно залить перемычку 15-20 см высотой, хорошо армированную, и будет стоять, без всяких трещин.

    Добавлено спустя 12 минут 43 секунды

    71768:

    данный фундамент сделан с грубейшими ошибками, с этим надеюсь спорить не будешь?

    Я буду спорить :trollface:
    Многие довоенные дома так строили - по краям 4 больших камня, а между большими камнями - чего бог послал. Камни поменьше, лом железа, раствор цемента в пропорции 1:10. Проблема была даже цемента купить, вот и лепили из того что было. И куча деревянных домов стоит на таких фундаментах. С трещинами, дырками. И подмазывали как могли снаружи, белили побелкой какой-то.

    Я сам не обращал внимания на дом и фундамент своего деда, пока сам не начал строить и вникать. А когда обратил внимание, то не мог сразу поверить, что раньше так строили. Воложинский район, ещё при панской польше (1920-1939).

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14105

    19 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14105
    # 29 марта 2022 22:01 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).
    Pева:

    Многие довоенные дома так строили - по краям 4 больших камня, а между большими камнями - чего бог послал. Камни поменьше, лом железа, раствор цемента в пропорции 1:10. Проблема была даже цемента купить, вот и лепили из того что было. И куча деревянных домов стоит на таких фундаментах. С трещинами, дырками. И подмазывали как могли снаружи, белили побелкой какой-то.

    спросивший гараж планирует из дерева?

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    8047

    9 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    8047
    # 29 марта 2022 22:12 Редактировалось Pева, 1 раз.
    Макарон:

    Pева:

    Многие довоенные дома так строили - по краям 4 больших камня, а между большими камнями - чего бог послал. Камни поменьше, лом железа, раствор цемента в пропорции 1:10. Проблема была даже цемента купить, вот и лепили из того что было. И куча деревянных домов стоит на таких фундаментах. С трещинами, дырками. И подмазывали как могли снаружи, белили побелкой какой-то.

    спросивший гараж планирует из дерева?

    полагаешь, что нереальный кейс? :trollface:

    Против лома нет приема (с) (если нет другого лома)
  • sashokc Senior Member
    офлайн
    sashokc Senior Member

    9133

    18 лет на сайте
    пользователь #125834

    Профиль
    Написать сообщение

    9133
    # 29 марта 2022 22:15
    Pева:

    полагаешь, что нереальный кейс?

    кейс то реальный, но

    minzurka:

    Газосиликат

    :trollface:

    вниматочнее надо быть