Ответить
  • г-н.Рукисила Member
    офлайн
    г-н.Рукисила Member

    311

    12 лет на сайте
    пользователь #861462

    Профиль
    Написать сообщение

    311
    # 29 марта 2022 08:34
    WOLVERINE90:

    Pева:

    в блоках фбс нет арматуры, и ничего, стоят дома в 3 этажа

    армопояса сверху блоков конечно же нет, подошвы под блоками тоже нет

    Бесполезно что-то доказывать, когда человек не совсем понимает что пишет. Более того, фбс-ки достаточно часто еще в швах армируются, они нормально заглубленны, а подошва имеет ширину от 600 мм. Но кому это надо знать, главное написать.
    Фундамент под гараж откопать, посмотреть глубину заложения, если она хотя бы метр, в чем я сомневаюсь, то можно усилить, продумать отмостку и строить. Иначе я бы снес.

    Добавлено спустя 3 минуты 41 секунда

    Либо, если гараж неотапливаемый, можно рассмотреть легкую стальную конструкцию вместо газосиликата

  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2906

    12 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2906
    # 29 марта 2022 09:15
    Pева:

    Куча домов и гаражей, которым по 40-50 и больше лет, стоит на треснувших фундаментах
    можно закрыть пенопластом, заштукатурить, если перфекционизм жить мешает :shuffle:

    Нормальный у вас конечно подход - Строить дальше строение в 70 кв. м., зная что фундамент бракованный :roof: Ничаго, потом, будем замазывать, прятать и т.д.
    Все эти доделки и переделки, выйдут потом дороже. Тут сам шанс выпал, все исправить на начальном уровне.
    Вы тоже себе так строите? :roof:

  • WOLVERINE90 Android Team
    офлайн
    WOLVERINE90 Android Team

    40602

    19 лет на сайте
    пользователь #76856

    Профиль
    Написать сообщение

    40602
    # 29 марта 2022 09:17
    aaannndddrrr:

    Вы тоже себе так строите?

    он себе фундамент из газика сделал :trollface:

  • aaannndddrrr Senior Member
    офлайн
    aaannndddrrr Senior Member

    2906

    12 лет на сайте
    пользователь #924927

    Профиль
    Написать сообщение

    2906
    # 29 марта 2022 09:19
    WOLVERINE90:

    aaannndddrrr:

    Вы тоже себе так строите?

    он себе фундамент из газика сделал :trollface:

    Оу, как неожиданно. Теперь вопросы отпадают.
    Видимо заделка трещин у гражданина любимое занятие. :lol:

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10074

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10074
    # 29 марта 2022 09:35

    Если его не ломать. Залить плиту и гараж меньше делать?

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 09:39
    dimon374:

    71768:

    обыкновенный расчет, стань на доску плашмя и на ту же доску ребром. Почувствовал разницу? Именно поэтому у любой балки, ростверка, фундамента и т.д. ширина меньше, чем высота. Любой архитектор и конструктор тебе это скажет.

    ну просто размер указывается обычно ШВГ да и тут только один вариант ширины и както я это не так представил.... но и тут промах. 2 балки шириной по 100 в 2 раза и мощней одной на 100. поэтому снова чушь

    71768:

    дренаж вокруг гаража

    ась? процитируешь это мое предложение?

    71768:

    0.5 куба бетона и 100 кг арматуры

    на глаз я тут вижу метров 30+ погонных. это какой толщины будет сооружение? сантиметров 5?
    как оно убережет от пучения дальнейшего?

    да две балки по 50 на 100 будут в разы мощнее одной 100 на 100 :) это точно, а по цене будут обходится одинаково. Сечение балки никогда не бывает квадратным или с шириной больше высоты. Это строительная аксиома. Зачем ты споришь с очевидными вещами? Посмотри любой сайт производителя жб изделий и увидишь, что квадратных балок не бывает.
    Там спрашивали про сечение балки, да, длинна у балки обычно тоже есть ). Если уж быть точным, то от длинны сечение тоже зависит, так как чем длиннее балка, тем больше она весит, соответственно, высота е должна быть больше. Все это расчетные величины, но условно, для такого вот гаража, можно считать что высота балки должна быть не менее 1/20 от ее длинны. То есть, если гараж 6 метров, то балка должна быть приблизительно такая ДШВ 6000х200х300.
    на глаз я не вижу что там, ну пусть там даже и 30 метров, это 1.8 куба бетона, все равно копейки если сравнить с отведением воды. И самое главное, ни один специалист не будет решать проблему с фундаментом отведением воды, в первую очередь будут исправлять фундамент.

    Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд

    Pева:

    Ну не работают фундаменты без арматуры

    в блоках фбс нет арматуры, и ничего, стоят дома в 3 этажа

    Что взять с необразованного. Кирпичи тоже не армируют. Догадаешься почему раза с пятого хотя бы?

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    Pева:

    aaannndddrrr:

    Фундамент самая важная часть постройки. Все эти армопояса - полумеры. Хорошо если сработает, а если нет? Всю жизнь потом будете смотреть на лопнувшие стены

    Куча домов и гаражей, которым по 40-50 и больше лет, стоит на треснувших фундаментах
    можно закрыть пенопластом, заштукатурить, если перфекционизм жить мешает :shuffle:

    Разбить фундамент и залить новый - если не нашлись деньги на лишние 100-200метров арматуры, то откуда деньги на новый фундамент и работы по демонтажу?

    Рева, подскажи, чем трещину в голове лучше заделать пенопластом или можно сразу штукатуркой?

    Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд

    minzurka:

    Если его не ломать. Залить плиту и гараж меньше делать?

    в двух словах, как вы планируете плиту заливать? Вы знаете стоимость такой работы и материалов?

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 29 марта 2022 09:49 Редактировалось DickJabBer, 1 раз.
    minzurka:

    Если его не ломать.

    Делай как и задумал. Газик обильно армируй проволокой, залей армпояс вверху и все будет ок. Если трещины будут волновать панелями пвх стены зашьешь снаружи, заодно не будет ветром продуваться.
    Для гаража высота 2.5 метра избытачна, вполне можно высоту 2.2 метра делать если не будешь туда бусики гонять. Да и крыша двухскатная у тебя на картинке не правильная. Если не будешь пространство на чердаке использовать то наклон делай 11% вполне хватит что бы снег сдувал но на шифере сэкономишь.
    Далее, если у тебя планируется роллет то это одно, но если планируешь ворота то сразу надо швеллеры по контуру делать если стены из газика.

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 09:52 Редактировалось 71768, 2 раз(а).
    DickJabBer:

    minzurka:

    Если его не ломать.

    Делай как и задумал. Газик обильно армируй проволокой, залей армпояс вверху и все будет ок. Если трещины будут волновать панелями пвх стены зашьешь снаружи, заодно не будет ветром продуваться.

    пояс сверху это чтоб крыша на голову вдруг не упала? :) сам же писал, что при такой ширине не хватает пятой перемычки, она для чего? Чтоб стенки не расползлись в стороны, особенно в таком фундаменте, верно? А теперь пишешь и так сойдет.

    Добавлено спустя 10 минут 52 секунды

    minzurka, как этот гараж будет использоваться, почему такой большой? И что все-таки с глубиной фундамента?

  • minzurka Senior Member
    офлайн
    minzurka Senior Member

    10074

    18 лет на сайте
    пользователь #112975

    Профиль
    Написать сообщение

    10074
    # 29 марта 2022 10:16

    DickJabBer, крыша это для примера.)
    А если ролеты то как тогда?
    71768, использоваться как гараж сарай не отапливаемый. Что большой то тут ответа не будет)

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    4440

    17 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    4440
    # 29 марта 2022 10:25 Редактировалось dimon374, 2 раз(а).
    71768:

    Сечение балки никогда не бывает квадратным или с шириной больше высоты. Это строительная аксиома.

    это чушь. несусветная причем. причина и следствие перепутаны.
    работа плиты перекрытия и балки перекрытия это одно и тоже по принципу работы
    . и они в общем и не подходят в данном случае ибо это однопролетные элементы, а в данном случае опирание совсем не точечное.

    71768:

    не будет решать проблему с фундаментом отведением воды

    отведение воды это обязательное условие мелкозаглубленного фундамента.

    71768:

    сайт производителя жб изделий

    вот первый попавшийся завод. из окна прям смотрю на него сейчас. крупнейший. и его прайс :-?
    ШВ графы :znaika:

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 29 марта 2022 10:27
    71768:

    сам же писал, что при такой ширине не хватает пятой перемычки, она для чего? Чтоб стенки не расползлись в стороны, особенно в таком фундаменте, верно? А теперь пишешь и так сойдет.

    Это перемычку надо было заливать и армировать сразу, ща это уже как мертвому припарка. В данном случае если уж как получилось так и получилось. Но разрушать все это как бы уже не рационально.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 29 марта 2022 10:28
    71768:

    да две балки по 50 на 100 будут в разы мощнее одной 100 на 100 это точно, а по цене будут обходится одинаково. Сечение балки никогда не бывает квадратным или с шириной больше высоты. Это строительная аксиома. Зачем ты споришь с очевидными вещами?

    :o Человечище, нельзя тебе к стройке подходить даже близко. Сам сгинешь еще хрен с ним, других людей загубишь, это беда. :znaika:

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 10:32
    minzurka:

    DickJabBer, крыша это для примера.)
    А если ролеты то как тогда?
    71768, использоваться как гараж сарай не отапливаемый. Что большой то тут ответа не будет)

    роллеты крепятся к плоскости стены, но учитывая подвижки фундамента, то вполне могут и тут быть проблемы из-за перекосов.
    Поэтому ошибку с фундаментом нужно исправить, иначе потом все будет вот так, абы как, ворота будет перекашивать, крыша будет кривая, стены трещать будут и т.д. И вы стоимость гаража этого прикидывали? Судя по тому, как вы строите, модно сделать вывод, что экономите, а гараж у вас размером с дом. Он вам точно нужен? Боюсь спросить дом у вас тогда какой площади? Посчитайте, во сколько вам обойдется такой гараж, и подумайте, точно ли он нужен вам такой ? Если нет, то да, лучше уменьшить, но заливать не плиту, а свайно-ростверковый фундамент, дешевле обойдется, даже если сами будете делать, тем более, плиту вы сами нормально вряд ли сделаете.

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    14 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 29 марта 2022 10:32
    minzurka:

    А если ролеты то как тогда?

    Роллет он легкий, уголка на 100 на перемычку будет достаточно. Я так понимаю что стройка максимально бюджетная то и делать надо попроще.

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 10:35 Редактировалось 71768, 2 раз(а).
    dimon374:

    71768:

    Сечение балки никогда не бывает квадратным или с шириной больше высоты. Это строительная аксиома.

    это чушь. несусветная причем. причина и следствие перепутаны.
    работа плиты перекрытия и балки перекрытия это одно и тоже по принципу работы
    . и они в общем и не подходят в данном случае ибо это однопролетные элементы, а в данном случае опирание совсем не точечное.

    71768:

    не будет решать проблему с фундаментом отведением воды

    отведение воды это обязательное условие мелкозаглубленного фундамента.

    71768:

    сайт производителя жб изделий

    вот первый попавшийся завод. из окна прям смотрю на него сейчас. крупнейший. и его прайс :-?
    ШВ графы :znaika:

    ты лукавишь, плита это не балка, балка это не перемычка. Покажи именно жб балки, а не перемычки, какое у них сечение стандартное? Отведение воды обязательное условие чего, исправления ошибки при проектировании фундамента или чего-то другого? Да, лента фундамента это конечно же не совсем балка, но ленточный фундамент в принципе работает как балка.

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    10368

    14 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    10368
    # 29 марта 2022 10:35

    Не мешайте реве, он смотрит БТ

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    4440

    17 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    4440
    # 29 марта 2022 10:47 Редактировалось dimon374, 2 раз(а).
    71768:

    плита это не балка, балка это не перемычка.

    в номенклатуре да. в работе можно балку как частный случай узкой плиты рассматривать

    71768:

    обязательное условие чего

    dimon374:

    мелкозаглубленного фундамента.

    фундамент или заглубляется на величину промерзания или проводятся мероприятия исключающие промерзание/морозное пучение почвы.

    Andry_S:

    Человечище, нельзя тебе к стройке подходить даже близко.

    пожалуй да) но людей который слышали звон неимоверное количество в стройке к сожалению...

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 11:01
    Andry_S:

    71768:

    да две балки по 50 на 100 будут в разы мощнее одной 100 на 100 это точно, а по цене будут обходится одинаково. Сечение балки никогда не бывает квадратным или с шириной больше высоты. Это строительная аксиома. Зачем ты споришь с очевидными вещами?

    :o Человечище, нельзя тебе к стройке подходить даже близко. Сам сгинешь еще хрен с ним, других людей загубишь, это беда. :znaika:

    ну не в разы мощнее, а в разы дешевле правильнее было написать, при практически той же эффективности.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11564

    24 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11564
    # 29 марта 2022 11:05
    71768:

    ну не в разы мощнее, а в разы дешевле правильнее было написать, при практически той же эффективности.

    Лучше больше ничего не писать, а пойти поучиться, почитать.

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1244

    19 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1244
    # 29 марта 2022 11:15 Редактировалось 71768, 3 раз(а).
    dimon374:

    71768:

    плита это не балка, балка это не перемычка.

    в номенклатуре да. в работе можно балку как частный случай узкой плиты рассматривать

    71768:

    обязательное условие чего

    dimon374:

    мелкозаглубленного фундамента.

    фундамент или заглубляется на величину промерзания или проводятся мероприятия исключающие промерзание/морозное пучение почвы.

    Andry_S:

    Человечище, нельзя тебе к стройке подходить даже близко.

    пожалуй да) но людей который слышали звон неимоверное количество в стройке к сожалению...

    данный фундамент сделан с грубейшими ошибками, с этим надеюсь спорить не будешь? Я написал, что их нужно исправлять, если это вообще возможно, то есть усиливать фундамент. Ты же предлагаешь вместо этого ограничиться отведением влаги, я правильно понял? расскажи тогда,почему фундаменты вообще армируют обычно, а не занимаются отведением воды? если вдруг непонятно, я, конечно же, не против отведения воды, это тоже нужно делать, если фундамент выше глубины промерзания заложен, но это не исправление ошибки фундамента, а доп. мероприятие.
    Можно рассматривать плиту как балку, кончено же, она тоже работает как балка, но что будет нести большую нагрузку плита 500мм на 200мм или балка 200мм на 500мм?

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Andry_S:

    71768:

    ну не в разы мощнее, а в разы дешевле правильнее было написать, при практически той же эффективности.

    Лучше больше ничего не писать, а пойти поучиться, почитать.

    Я еще в школе учился этому, и понимаю, чтобы балка несла большую нагрузку ее нужно делать выше, а не шире.
    Вот почитал: H — высота сечения конструкции. С увеличением высоты прочность балки растёт пропорционально H². Это что значит, человечище?