Ответить
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3663

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 27 февраля 2022 00:50
    CoffeeSell:

    ну на плитке написано ничего не было...

    ибо не напольное покрытие, а универсальное. а так не исключено писали бы тоже самое)

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 27 февраля 2022 11:47

    Какой генератор посоветуете? Чтобы обеспечивал дачу липидричеством для холодильника и ещё чтонить..

    Грибонутый
  • Nik88888888 Senior Member
    офлайн
    Nik88888888 Senior Member

    634

    8 лет на сайте
    пользователь #1894668

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 27 февраля 2022 16:50

    любой. лучше с двигателем хонда или репликой, желательно с металлическими вкладышами

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1215

    18 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 27 февраля 2022 21:08 Редактировалось 71768, 1 раз.
    __SNEJNAYA__:

    7eleven:

    __SNEJNAYA__, нормальную вентиляцию сделайте и не дышите разной гадостью.

    Есть обустройство хорошего вентканала, в т.ч. кухня -гостинная- один под вытяжку, один просто для свободного вентилирования.

    Andry_S:

    __SNEJNAYA__, нет никакого заметного перерасхода тепла с ламинатом. Какие теплопотери помещений есть, такие они и будут при любом финишном покрытии. Для тонкого ламината и тонкой специальной подложки придется подавать теплоноситель на 1-2 градуса теплее, но это не означает бОльших теплопотерь, обратка тоже будет теплее. Просто через ламинат немного хуже теплоотдача.
    Единственный момент незначительного роста теплопотерь это от чуть более теплой стяжки через утеплитель вниз. Если там более 50 мм ЭППС рост потерь на уровне погрешности.

    Под тёплый пол заложен техноплекс 50ка, толщина самой стяжки 10ка примерно, трубы уложены под отражатель, достаточно плотно.
    Штрудировала просторы интернета : теплоотдача плитки 1, ламината ( на разных сайтах по разному от 0.1 до 0.49), при этом пишут что плитка быстро нагревается, но и быстро остывает, а лиминат, остывая постепенно, отдаёт тепло по чуть чуть. Но самое главное, при старте, т.е. в изначально холодном помещении нагреть ламинат, то нужно от 20 до 40% энергоресурсов больше, чем при нагреве в таких же условиях плитки, т.к. t теплоносителя для ламината нужна 40°C, для плитки достаточно 35°C. Это расчетные данные с разных сайтов. Неужели никто не греет дом тёплыми полами, покрытыми ламинатом? Очень интересен реальный опыт.

    не читайте больше эти сайты, не нужно на столько больше энергоресурсов, чтобы нагреть ламинат, нужно больше времени, но не ресурсов. разница в ресурсах в пределах погрешности будет. Но даже если бы и нужно было на 40% больше газа (что не так), то вы бы просто за свои 70 квадратов в начале отопительного сезона заплатили бы на 10 рублей больше за газ и только. Это банальная физика, хотя, судя по приведенным вами сайтам, для некоторых это физика многомерных пространств. Энергия никуда не исчезает, если вы сожгли на 40% больше газа, значит тепла выделилось на 40% больше, и тепло это никуда не исчезает, большая его часть попадет в ваше помещение.

  • Esdec Hattrick Team
    офлайн
    Esdec Hattrick Team

    3246

    21 год на сайте
    пользователь #6388

    Профиль
    Написать сообщение

    3246
    # 27 февраля 2022 21:24

    А сколько ватт вырабатывает сам человек?

    Нам до собак еще расти, чтоб вровень встать с их благородством, а им вовек не доползти до человеческого скотства.
  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    13 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 27 февраля 2022 21:30
    71768:

    Энергия никуда не исчезает, если вы сожгли на 40% больше газа, значит тепла выделилось на 40% больше, и тепло это никуда не исчезает, большая его часть попадет в ваше помещение.

    Как бы сказать не совсем. Ламинат выступает как теплоизолятор, тупо не пропуская тепло из стяжки. Соотвественно теплоноситель не остывает нужным образом и не догревается котлом. Соотвественно нужно повышать температуру теплоносителя что бы нагреть помещение, а это означает что надо больше надо расходовать газа, получать испарения из химии ламината, плюс куча других неприятных вещей.
    Сам по себе ламинат не лучшее половое финишное покрытие. Боится воды - сразу вздувается если воду пролить и сразу не вытереть. Гуляет в межсезонье, оставляя щели. Неопрятные сколы появляются если стул там уронить или гантелю. Одни минусы.

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7549

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7549
    # 27 февраля 2022 21:41
    KillRib:

    Какой генератор посоветуете? Чтобы обеспечивал дачу липидричеством для холодильника и ещё чтонить..

    Ни один генератор не обеспечит дачу электричеством, это миф. Первое - от непрерывного тарахтенья он просто вынесет мосх, а второе - мощности которые указывают в т\п обычно надо делить на 2, т.к. врут безбожно. В чем он может реально помочь, так это не сидеть вечером без света в доме, пока все не начнут укладываться спать. Попить чайку, поесть, помыться и в кровать. И ждать стационарного электричества.

    Если и покупать, то обязательно реальный тест сделать перед покупкой. Включить на нем одновременно 2 электро чайника по 2-3квт, дисковую пилу или болгарку помощней. Если защита не сработает и он будет реально тянуть 3-4 мощных потребителя, то можно брать.

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1215

    18 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 27 февраля 2022 21:46
    DickJabBer:

    71768:

    Энергия никуда не исчезает, если вы сожгли на 40% больше газа, значит тепла выделилось на 40% больше, и тепло это никуда не исчезает, большая его часть попадет в ваше помещение.

    Как бы сказать не совсем. Ламинат выступает как теплоизолятор, тупо не пропуская тепло из стяжки. Соотвественно теплоноситель не остывает нужным образом и не догревается котлом. Соотвественно нужно повышать температуру теплоносителя что бы нагреть помещение, а это означает что надо больше надо расходовать газа, получать испарения из химии ламината, плюс куча других неприятных вещей.
    Сам по себе ламинат не лучшее половое финишное покрытие. Боится воды - сразу вздувается если воду пролить и сразу не вытереть. Гуляет в межсезонье, оставляя щели. Неопрятные сколы появляются если стул там уронить или гантелю. Одни минусы.

    я писал про энергию, она никуда не денется, в силу законов физики. я и не писал, что совсем нет разницы, из-за повышения температуры чуть больше будут потери через утеплитель в землю, но это даже не стоит обсуждать. Это основные потери из-за более высокой температуры подачи, но они смешны в общем объеме расхода газа. Сам по себе факт поддержания более высокой температуры теплоносителя не будет требовать больше энергии, опять же - физика, выработанное тепло никуда не может пропасть, оно пойдет в дом и на потери вниз через утеплитель (см. выше).
    То, что ламинат не лучшее покрытие для ТП я и не спорю. Но у всего есть свои плюсы и минусы. И, полагаю, обсуждался ламинат, который подходит для ТП, а не самый дешевый.
    Я и сам вот ищу плитку уже долго, подходящую по цвету не могу найти, или не то или цена не устраивает.
    В этом плане, вероятно, кварцвинил будет лучше, вот он интересно у кого лежит на ТП? Как отзывы?

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    13 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 27 февраля 2022 21:59
    71768:

    этом плане, вероятно, кварцвинил будет лучше, вот он интересно у кого лежит на ТП? Как отзывы?

    Был тут в ветке чел, который отписывался про кварцвинил, я у него интересовался когда тоже искал чистовое покрытие. Он кварцвинил не очень хорошо характеризовал. Мол цена в два раза выше чем у ламината, а качественно говенное, мол толщина верхнего защитного слоя совсем маленькая ну и соответственно сколы.

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1215

    18 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 27 февраля 2022 22:20 Редактировалось 71768, 1 раз.
    Esdec:

    А сколько ватт вырабатывает сам человек?

    на отопление не хватит, слишком много людей нужно.
    На обогрев 70 квадратов SNEJNAYA, учитывая, что в среднем мы в сутки поглощаем жратвы на 2500-3000 Ккал, что составляет порядка 3-3.5 кВт, потребуется порядка 50-60 человек, грубо можно считать, что человек обогревает 1 м.кв., т.е. 70 пиплов необходимо, будет тесновато.
    НО! Это в состоянии +- покоя, если взять активного человека, лучше активные пары М-Ж, которые находятся в состоянии отличном от состояния покоя, то выработка энергии может возрастать до 20-30 кВт, а в пиковые моменты и больше, это уже что-то, в таком случае потребуется всего-то 4-5 пар М-Ж.
    Р.S. расчеты условные, понятно, что долго они так не протянут. Но я бы посмотрел на этот эксперимент, может кто заспорит, обогреют или нет, где там наши спорщики?

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3663

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 27 февраля 2022 22:40
    DickJabBer:

    мол толщина верхнего защитного слоя совсем маленькая ну и соответственно сколы.

    так а зачем он такой брал?
    у меня 0,7 защитный и 43 класс истирания. молотки, плоскогубцы ронял- ничо не видать. ну и как выяснилось это просто у нас дорого так- в россии куда меньше разница по цене

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1215

    18 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 27 февраля 2022 22:43
    dimon374:

    DickJabBer:

    мол толщина верхнего защитного слоя совсем маленькая ну и соответственно сколы.

    так а зачем он такой брал?
    у меня 0,7 защитный и 43 класс истирания. молотки, плоскогубцы ронял- ничо не видать. ну и как выяснилось это просто у нас дорого так- в россии куда меньше разница по цене

    что за он, и где лежит, на ТП?

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    13 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 27 февраля 2022 22:57
    71768:

    что за он, и где лежит, на ТП?

    Не ведомо, тот чел не рассказал

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1215

    18 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 27 февраля 2022 23:08 Редактировалось 71768, 1 раз.

    это к dimon374 вопрос был.
    кстати, еще есть какой-то SPC ламинат, вроде еще больше подходит для ТП, но я такого у нас даже не видел.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3663

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 27 февраля 2022 23:48
    71768:

    что за он, и где лежит, на ТП?

    таркетт лаундж. лежит на тп. правда пока недолго) но нет причин для сомнений в долговечности

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    71768:

    есть какой-то SPC ламинат, вроде еще больше подходит для ТП, но я такого у нас даже не видел.

    забить. единственно верный это клевой простой. и дешевле в тому же)

  • 71768 Senior Member
    офлайн
    71768 Senior Member

    1215

    18 лет на сайте
    пользователь #71768

    Профиль
    Написать сообщение

    1215
    # 28 февраля 2022 00:01
    dimon374:

    71768:

    что за он, и где лежит, на ТП?

    таркетт лаундж. лежит на тп. правда пока недолго) но нет причин для сомнений в долговечности

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    71768:

    есть какой-то SPC ламинат, вроде еще больше подходит для ТП, но я такого у нас даже не видел.

    забить. единственно верный это клевой простой. и дешевле в тому же)

    SPC, я так понимаю, это состав, а не способ укладки, больше минералов, а не винила.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3663

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3663
    # 28 февраля 2022 02:27
    71768:

    SPC, я так понимаю, это состав, а не способ укладки, больше минералов, а не винила.

    ну из материала и способ вытекает. спц же замковой весь наверное с необходимостью подложек?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11115

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11115
    # 28 февраля 2022 09:31
    Pева:

    Ни один генератор не обеспечит дачу электричеством

    Холодильник и несколько диодных лампочек - легко, даже самый слабенький.
    холодильник 100-200ватт. Лампочки по вкусу, если это не дворец, 200 ватт осветить все сразу хватит с лихвой.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26297

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26297
    # 28 февраля 2022 09:36
    Andry_S:

    Pева:

    Ни один генератор не обеспечит дачу электричеством

    Холодильник и несколько диодных лампочек - легко, даже самый слабенький.
    холодильник 100-200ватт. Лампочки по вкусу, если это не дворец, 200 ватт осветить все сразу хватит с лихвой.

    а если есть по часам, а не ляпать дверью холодильника, то генератор можно включать всего лишь несколько раз в день.

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7549

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7549
    # 28 февраля 2022 11:46 Редактировалось Pева, 1 раз.
    Andry_S:

    Холодильник и несколько диодных лампочек - легко, даже самый слабенький.
    холодильник 100-200ватт. Лампочки по вкусу, если это не дворец, 200 ватт осветить все сразу хватит с лихвой.

    говорят, аппетит приходит во время еды :trollface:
    если пропадания электричества редкие, не больше чем раз в месяц, на пару часов, то генератор больше будет стоять чем работать, и однажды просто не заведется

    Andrew-1978:

    то генератор можно включать всего лишь несколько раз в день.

    раз в час? :trollface:

    Держу себе в закладках такой генератор, https://catalog.onliner.by/powerstations/husqvarna/967863502
    дешевле и меньшей мощности, считаю не стоит брать, будет дешак, и мало протянет
    но за последний год электричесто пропадало от силы 2-3 раза
    и то лишь узнавал по микроволновке, на которой сбрасывалось время

    возможно снова вернусь к этой идее, когда совсем заняться будет нечем