Ответить
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26295

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26295
    # 25 февраля 2022 17:03

    Pева, че там с балками на потолок?

  • Pева Senior Member
    офлайн
    Pева Senior Member

    7547

    7 лет на сайте
    пользователь #2082047

    Профиль
    Написать сообщение

    7547
    # 25 февраля 2022 17:23

    Andrew-1978, ниче :-?
    пару пилотных балок повисело некоторое время, потом решили отказаться

  • I752 Senior Member
    офлайн
    I752 Senior Member

    682

    10 лет на сайте
    пользователь #1376491

    Профиль
    Написать сообщение

    682
    # 25 февраля 2022 19:46 Редактировалось I752, 1 раз.
    pavlusha:

    opelvector, у меня не то что доступ к хроматографии есть .. хроматографы у меня в лаборатории , а я начальник лаборатории :)
    Есть правда проблема с персоналом - был мужик, но он осенью ушел в комитет судебных экспертиз, у меня он на полставки но сейчас за свой счёт
    Есть девушка, она конечно кандидат наук, но я не полностью уверен в ее квалификации
    Посмотрим, так или иначе сделаю

    а сам-то чё?

  • -Тихон- Senior Member
    офлайн
    -Тихон- Senior Member

    10196

    12 лет на сайте
    пользователь #581437

    Профиль
    Написать сообщение

    10196
    # 25 февраля 2022 20:15

  • __SNEJNAYA__ Member
    офлайн
    __SNEJNAYA__ Member

    217

    8 лет на сайте
    пользователь #1847405

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 26 февраля 2022 08:50

    Здравствуйте уважаемые! На стадии укладки напольного покрытия в частном доме столкнулись со сложностью выбора. Исходные данные: жилая площадь около 70 м.кв., отопление- водяные тёплые полы на всю площадь. Плитка уложена на 18 кв. Остались 2 спальни, кухня-гостинная, небольшой корридорчик. В планах была укладка немецкого ламината классен для теплого пола 8 мм+ подложка 1.8мм., здесь волнует вопрос выделения формальдегида при нагревании и перерасход ресурсов в связи с более низкой теплопроводностью. Есть понимание что теплопроводность плитки позволит поддерживать температуру в доме с гораздо меньшими затратами, но нюанс в летний период- плитка будет очень холодная. В общем, в полной растеренности. Подскажите, как разрешить этот вопрос, поделитесь опытом.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 26 февраля 2022 09:10

    __SNEJNAYA__, нормальную вентиляцию сделайте и не дышите разной гадостью.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11115

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11115
    # 26 февраля 2022 10:25

    __SNEJNAYA__, нет никакого заметного перерасхода тепла с ламинатом. Какие теплопотери помещений есть, такие они и будут при любом финишном покрытии. Для тонкого ламината и тонкой специальной подложки придется подавать теплоноситель на 1-2 градуса теплее, но это не означает бОльших теплопотерь, обратка тоже будет теплее. Просто через ламинат немного хуже теплоотдача.
    Единственный момент незначительного роста теплопотерь это от чуть более теплой стяжки через утеплитель вниз. Если там более 50 мм ЭППС рост потерь на уровне погрешности.

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    13 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 26 февраля 2022 11:01
    __SNEJNAYA__:

    Есть понимание что теплопроводность плитки позволит поддерживать температуру в доме с гораздо меньшими затратами, но нюанс в летний период- плитка будет очень холодная.

    Летом не обогреваемая плитка создает дискомфорт очень сильный. Вплоть до того что сидишь на кухне на диванчике, завтракаешь, а ноги буквально обжигает холодом. В ванне и в туалете напольные коврики спасают. Хотя на каком то этапе привыкаешь и начинаешь носить тапочки.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3662

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 26 февраля 2022 11:57
    __SNEJNAYA__:

    перерасход ресурсов в связи с более низкой теплопроводностью

    это из школьного курса физики?

    Добавлено спустя 41 секунда

    Andry_S:

    на уровне погрешности

    а то и менее

    Добавлено спустя 36 секунд

    поэтому надо было везде винил

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1660

    5 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1660
    # 26 февраля 2022 12:02
    DickJabBer:

    Летом не обогреваемая плитка создает дискомфорт очень сильный. Вплоть до того что сидишь на кухне на диванчике, завтракаешь, а ноги буквально обжигает холодом. В ванне и в туалете напольные коврики спасают

    Что ж вы себя так не любите, сограждане? Вроде как за включение системы на подогрев ТП в ЛЮБОЕ время года у нас ещё не расстреливают. Или я что-то пропустил?

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    13 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 26 февраля 2022 12:34

    master_sven, а сам то включаешь у себя теплый пол летом?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11115

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11115
    # 26 февраля 2022 13:16

    Этим летом холодный теплый пол какое то время спасал от жары.
    Когда дискомфортно - включаешь с регулировкой по обратке и все в шоколаде

  • __SNEJNAYA__ Member
    офлайн
    __SNEJNAYA__ Member

    217

    8 лет на сайте
    пользователь #1847405

    Профиль
    Написать сообщение

    217
    # 26 февраля 2022 14:35
    7eleven:

    __SNEJNAYA__, нормальную вентиляцию сделайте и не дышите разной гадостью.

    Есть обустройство хорошего вентканала, в т.ч. кухня -гостинная- один под вытяжку, один просто для свободного вентилирования.

    Andry_S:

    __SNEJNAYA__, нет никакого заметного перерасхода тепла с ламинатом. Какие теплопотери помещений есть, такие они и будут при любом финишном покрытии. Для тонкого ламината и тонкой специальной подложки придется подавать теплоноситель на 1-2 градуса теплее, но это не означает бОльших теплопотерь, обратка тоже будет теплее. Просто через ламинат немного хуже теплоотдача.
    Единственный момент незначительного роста теплопотерь это от чуть более теплой стяжки через утеплитель вниз. Если там более 50 мм ЭППС рост потерь на уровне погрешности.

    Под тёплый пол заложен техноплекс 50ка, толщина самой стяжки 10ка примерно, трубы уложены под отражатель, достаточно плотно.
    Штрудировала просторы интернета : теплоотдача плитки 1, ламината ( на разных сайтах по разному от 0.1 до 0.49), при этом пишут что плитка быстро нагревается, но и быстро остывает, а лиминат, остывая постепенно, отдаёт тепло по чуть чуть. Но самое главное, при старте, т.е. в изначально холодном помещении нагреть ламинат, то нужно от 20 до 40% энергоресурсов больше, чем при нагреве в таких же условиях плитки, т.к. t теплоносителя для ламината нужна 40°C, для плитки достаточно 35°C. Это расчетные данные с разных сайтов. Неужели никто не греет дом тёплыми полами, покрытыми ламинатом? Очень интересен реальный опыт.

  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3662

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 26 февраля 2022 15:02
    __SNEJNAYA__:

    нужно от 20 до 40% энергоресурсов больше, чем при нагреве в таких же условиях плитки, т.к. t теплоносителя для ламината нужна 40°C, для плитки достаточно 35°C.

    теплоемкость материала? да и закон сохранения энергии. куда лишнее уходит?

    __SNEJNAYA__:

    Очень интересен реальный опыт.

    на ютубе видел тест. правда не лаборатория, но в общем всё укладывается в школьный курс физики- общесредние цифры не отличаются

  • DickJabBer Senior Member
    офлайн
    DickJabBer Senior Member

    5558

    13 лет на сайте
    пользователь #439428

    Профиль
    Написать сообщение

    5558
    # 26 февраля 2022 16:19 Редактировалось DickJabBer, 1 раз.
    __SNEJNAYA__:

    Неужели никто не греет дом тёплыми полами, покрытыми ламинатом?

    Походу таких мало.

  • CoffeeSell Senior Member
    офлайн
    CoffeeSell Senior Member

    6706

    5 лет на сайте
    пользователь #2768255

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 26 февраля 2022 20:14
    __SNEJNAYA__:

    7eleven:

    __SNEJNAYA__, нормальную вентиляцию сделайте и не дышите разной гадостью.

    Есть обустройство хорошего вентканала, в т.ч. кухня -гостинная- один под вытяжку, один просто для свободного вентилирования.

    Andry_S:

    __SNEJNAYA__, нет никакого заметного перерасхода тепла с ламинатом. Какие теплопотери помещений есть, такие они и будут при любом финишном покрытии. Для тонкого ламината и тонкой специальной подложки придется подавать теплоноситель на 1-2 градуса теплее, но это не означает бОльших теплопотерь, обратка тоже будет теплее. Просто через ламинат немного хуже теплоотдача.
    Единственный момент незначительного роста теплопотерь это от чуть более теплой стяжки через утеплитель вниз. Если там более 50 мм ЭППС рост потерь на уровне погрешности.

    Под тёплый пол заложен техноплекс 50ка, толщина самой стяжки 10ка примерно, трубы уложены под отражатель, достаточно плотно.
    Штрудировала просторы интернета : теплоотдача плитки 1, ламината ( на разных сайтах по разному от 0.1 до 0.49), при этом пишут что плитка быстро нагревается, но и быстро остывает, а лиминат, остывая постепенно, отдаёт тепло по чуть чуть. Но самое главное, при старте, т.е. в изначально холодном помещении нагреть ламинат, то нужно от 20 до 40% энергоресурсов больше, чем при нагреве в таких же условиях плитки, т.к. t теплоносителя для ламината нужна 40°C, для плитки достаточно 35°C. Это расчетные данные с разных сайтов. Неужели никто не греет дом тёплыми полами, покрытыми ламинатом? Очень интересен реальный опыт.

    Ну, во-первых, Andry_S написал что у него ТП под ламинатом.
    Во-вторых. Это все бред. Цифры, возможно, правильные, а вот выводы на основании цифр - такое себе.
    Единственная проблема ламината - на поверхности ламината нельзя держать температуру выше 27 градусов (по крайней мере на моём на пачках написано было так). Если дом будет иметь большие теплопотери то в холодную неделю можно будет подостыть немного, например комфортные 25 в помещении ламинатом на вытянете. При наличии "страховочных" батарей проблема исчезает.
    В кухне-гостинной где ламинат-плитка температура 25 градусов. Да, плитка теплее на ощупь, но и ламинат теплый. В спальнях только ламинат и там на пару градусов прохладней, но это только +.
    Газа (электричества) вы больше спалите в рамках погрешности. Обратка будет теплее и все. Куда больше надо переживать за 5см ЭППС в полу, а не за ламинат на нём.

    Добавлено спустя 51 секунда

    DickJabBer:

    master_sven, а сам то включаешь у себя теплый пол летом?

    Я включаю. Лето это не только 1.5 месяца жары, а еще вполне себе такие не сильно комфортные 15 градусов днем может быть.

    Кофейня нннннада?
  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    8185

    7 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    8185
    # 26 февраля 2022 21:13
    DickJabBer:

    Летом не обогреваемая плитка создает дискомфорт очень сильный. Вплоть до того что сидишь на кухне на диванчике, завтракаешь, а ноги буквально обжигает холодом. В ванне и в туалете напольные коврики спасают. Хотя на каком то этапе привыкаешь и начинаешь носить тапочки.

    А ты пробовал? :lol:

    Добавлено спустя 59 секунд

    Живем 8 лет :-?

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • dimon374 Senior Member
    офлайн
    dimon374 Senior Member

    3662

    16 лет на сайте
    пользователь #139193

    Профиль
    Написать сообщение

    3662
    # 26 февраля 2022 21:48
    CoffeeSell:

    выше 27 градусов (по крайней мере на моём на пачках написано было так)

    а написано ибо любое покрытие пола( даже плитку) нельзя выше 27. а зачем им больше тогда писать)

  • CoffeeSell Senior Member
    офлайн
    CoffeeSell Senior Member

    6706

    5 лет на сайте
    пользователь #2768255

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 26 февраля 2022 21:57
    dimon374:

    CoffeeSell:

    выше 27 градусов (по крайней мере на моём на пачках написано было так)

    а написано ибо любое покрытие пола( даже плитку) нельзя выше 27. а зачем им больше тогда писать)

    ну на плитке написано ничего не было...

    Кофейня нннннада?
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11115

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11115
    # 26 февраля 2022 23:16

    __SNEJNAYA__, тут наверное у каждого второго теплый пол с плиткой и ламинатом, у меня в том числе. Плитка 70% площади, только ТП везде.
    35 градусов подачи мои полы не видали никогда, да и 30 тоже. 24-26, в зависимости от холодов. В доме + 23. Оборачиваемость теплоносителя около 4 минут.
    То, что на разогрев стяжки до чуть более высокой температуры (на 1-2 градуса) нужно чуть больше тепловой энергии - это не имеет никакого значения. Весной при отключении отопления чуть дольше будет остывать стяжка с более высокой температуры. В любом случае эта энергия выделяется в доме и идет на компенсацию теплопотерь. А теплопотери у дома не зависят от финишного покрытия пола.