Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1164

    9 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль

    1164
    # 30 января 2022 17:55

    12 BTU это 3.5 квт (выдуваемой, а не потребляемой), неужели 3.5 квт хватает на 100 квадратов из ГС 300? где физика-то и традиционные 1квт на 10 квадратов?
    даже в мануале к этому куперу пишут по 35м2

    yaroslawm:

    теплопотери при 10ке утеплении были 4кВт, ТН этот при данной температуре выдаст 6 кВт

    Мощность обогрева, кВт
    3.52
    Потребляемая мощность при обогреве, кВт
    1.35

    Т.е. "пока не было достойной зимы" что оно справляется - верю, в 4квт потерь с утеплением тоже верю, только купер 12 BTU же выдаёт 3.5 с идеальным СОР "в межсезонье", а в норм морозы он надует 2.5 квт и это на 100м2 :-?

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4920

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4920
    # 30 января 2022 18:07 Редактировалось yaroslawm, 1 раз.
    Тю-лень:

    же в мануале к этому куперу пишут по 35м2

    Скрин где? По испытаниям завода феникс 3.5кВт при частоте копрессора 57 Гц, при 90 уже 6.06 и это при - 25.
    При этот сор падает с 2.2 до 1.96.
    1 к 10 соотношение при какой температуре?)

  • vas125 Senior Member
    офлайн
    vas125 Senior Member

    2912

    13 лет на сайте
    пользователь #704982

    Профиль
    Написать сообщение

    2912
    # 30 января 2022 18:17 Редактировалось vas125, 1 раз.

    ррррррррррр

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1164

    9 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль

    1164
    # 30 января 2022 18:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    yaroslawm:

    Скрин где? По испытаниям завода феникс 3.5кВт при частоте копрессора 57 Гц, при 90 уже 6.06 и это при - 25.
    При этот сор падает с 2.2 до 1.96.
    1 к 10 соотношение при какой температуре?)

    скрин в любом каталоге) 1квт на 10м3 - это эмпирическая дедовская формула для так себе утеплённого помещения с 2.5м потолками, по сути для голого газика 300

    них-я не понял, откуда взять 90гц, ну ок, можно докинуть частотник, самый голимый стоит всего-то от 500$

    задрав с 50гц до 90 мы просто повышаем частоту вращения на 80% (и давление в системе и всё такое под общим словом производительность)

    инвертор внутри - он как бы из 50гц может сделать 20, чтоб без стартстопов асинхронный движок на пониженных оборотах работал, но выше 50 не сделает, так же как инвертор в микроволновке или стиралке.

    даже если допустить, что нагрузку на 80% выше заложенной компрессор вывезет долгие годы, всё равно идея непонятна.

    12 БТУ частотником разогнать до 20 БТУ, так что ли? с потреблением и отдачей как 20, с нагрузкой 180% :-?

  • 2649215 Neophyte Poster
    офлайн
    2649215 Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2649215

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 30 января 2022 19:25

    Добрый вечер. У меня котел Протерм 6 кВт., дом газосиликат 300, утеплён пенопластом 100. Отапливается 100 м2. Расход зимой до минус 10 около 2000 кВт. Это у меня электробойлер, духовой шкаф, электроплита и т.д. Примерно 3 кВт в час. Когда больше 20 градусов. Ставлю на 5 кВт, но 20 бывает редко. Как-то так

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    10290

    13 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    10290
    # 30 января 2022 19:27
    2649215:

    Добрый вечер. У меня котел Протерм 6 кВт., дом газосиликат 300, утеплён пенопластом 100. Отапливается 100 м2. Расход зимой до минус 10 около 2000 кВт. Это у меня электробойлер, духовой шкаф, электроплита и т.д. Примерно 3 кВт в час. Когда больше 20 градусов. Ставлю на 5 кВт, но 20 бывает редко. Как-то так

    Какая темп в доме?

  • 2649215 Neophyte Poster
    офлайн
    2649215 Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2649215

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 30 января 2022 19:30

    21-23

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Нет радиаторов, везде теплый пол. На котле 30-32 градуса

  • And777888999 Senior Member
    офлайн
    And777888999 Senior Member

    10290

    13 лет на сайте
    пользователь #562690

    Профиль
    Написать сообщение

    10290
    # 30 января 2022 19:34 Редактировалось And777888999, 1 раз.
    2649215:

    21-23

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    Нет радиаторов, везде теплый пол. На котле 30-32 градуса

    Ну у меня протерм 9, 120м2 держу 24гр, сейчас 2500квт мес. В сильный мороз около 3000, это с бойлером и прочим. Блок 400 кбб без утепления

  • 2649215 Neophyte Poster
    офлайн
    2649215 Neophyte Poster

    3

    7 лет на сайте
    пользователь #2649215

    Профиль
    Написать сообщение

    3
    # 30 января 2022 19:37

    Ну, значит, норм

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4920

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4920
    # 30 января 2022 19:48
    vas125:

    Возможно ошибка в названии котла, поиск не помогает

    Да, ошибка, ch-hp12uimprm должно быть.

    Тю-лень:

    скрин в любом каталоге) 1квт на 10м3 - это эмпирическая дедовская формула для так себе утеплённого помещения с 2.5м потолками, по сути для голого газика 300

    Та не, это херня времен СССР, усредненный расчёт потерь, неприменимый к нашим условиям. В той же якутии его не применишь.

    Тю-лень:

    них-я не понял, откуда взять 90гц, ну ок, можно докинуть частотник, самый голимый стоит всего-то от 500$

    задрав с 50гц до 90 мы просто повышаем частоту вращения на 80% (и давление в системе и всё такое под общим словом производительность)

    инвертор внутри - он как бы из 50гц может сделать 20, чтоб без стартстопов асинхронный движок на пониженных оборотах работал, но выше 50 не сделает, так же как инвертор в микроволновке или стиралке.

    Хз, что он там сделает, но в настройках можно 120Гц выставить, Нордаки по слухам работают в диапазоне от30 до 100 Гц

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 30 января 2022 20:46 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Тю-лень:

    12 BTU это 3.5 квт (выдуваемой, а не потребляемой), неужели 3.5 квт хватает на 100 квадратов из ГС 300? где физика-то и традиционные 1квт на 10 квадратов?
    даже в мануале к этому куперу пишут по 35м2

    yaroslawm:

    теплопотери при 10ке утеплении были 4кВт, ТН этот при данной температуре выдаст 6 кВт

    Мощность обогрева, кВт
    3.52
    Потребляемая мощность при обогреве, кВт
    1.35

    Т.е. "пока не было достойной зимы" что оно справляется - верю, в 4квт потерь с утеплением тоже верю, только купер 12 BTU же выдаёт 3.5 с идеальным СОР "в межсезонье", а в норм морозы он надует 2.5 квт и это на 100м2 :-?

    Это 12 кВт машина, ан не 12000btu.

    Я не встречал ещё ни разу, чтобы в маркировке ТН воздух-вода указывалась мощность в BTU.

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    yaroslawm, что по шуму?

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4920

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4920
    # 30 января 2022 20:53
    7eleven:

    yaroslawm, что по шуму?

    По сравнению с мирмом небо и земля, гораздо тише, но возможно связано с некорректной работой мирма. Панель управления визуально отстой, как будто прошлый век.

    Добавлено спустя 57 секунд

    yaroslawm:

    7eleven:

    yaroslawm, что по шуму?

    По сравнению с мирмом небо и земля, гораздо тише, но возможно связано с некорректной работой мирма. Панель управления визуально отстой, как будто прошлый век.

    Потоки воздушные по разному распределяет, сейчас больше в стороны поток уходит, у мирма строго вперёд, может было легкие все выдуть

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1164

    9 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль

    1164
    # 30 января 2022 21:58
    7eleven:

    Это 12 кВт машина, ан не 12000btu.

    Я не встречал ещё ни разу, чтобы в маркировке ТН воздух-вода указывалась мощность в BTU.

    а, тогда вопрос более чем снят, по первому коду с опечаткой бился напольный воздух-воздух 12 BTU

    Добавлено спустя 5 минут 37 секунд

    кстати, до скольки он греет ГВС? нужно ли догревать тэнами?
    в теме про ТН какой-то один мусор, а тема-то интересная

    может кто-то считал, ТН воздух-вода дороже воздух-воздуха примерно втрое, за сколько лет отобьётся водяной вариант, при условии, что в воздушном воду греем электричеством (200-300 квт*ч в месяц только на ГВС)

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4920

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4920
    # 30 января 2022 22:44
    Тю-лень:

    кстати, до скольки он греет ГВС? нужно ли догревать тэнами?

    У меня стоит до 45градусов, по факту 48, БКН 200 литров. Санитарный режим 65 градусов раз в месяц стоит. В предыдущем заявляли до 80 разогрев, проверить не довелось

    Тю-лень:

    ТН воздух-вода дороже воздух-воздуха примерно втрое, за сколько лет отобьётся водяной вариант, при условии, что в воздушном воду греем электричеством (200-300 квт*ч в месяц только на ГВС)

    Существующую воздушную заменить или с нуля?
    Имхо, заменять существующую нецелесообразно.

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1836

    19 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 30 января 2022 23:00
    yaroslawm:

    У меня стоит до 45градусов,

    я грею до 50/бойлер 150литров. переключаю на нагрев от тэнов после -20 и то не потому что не справляется а по причине что становится шумноватым/ В режиме отопления(+35) он работает пердячим паром и его не слышно

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1164

    9 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль

    1164
    # 30 января 2022 23:02
    yaroslawm:

    Существующую воздушную заменить или с нуля?

    с нуля, само собой. для всяких прикольных участков "без газа и без 4 коп/квтч"

  • truten5 Senior Member
    офлайн
    truten5 Senior Member

    1836

    19 лет на сайте
    пользователь #80227

    Профиль
    Написать сообщение

    1836
    # 30 января 2022 23:05

    ну при тарифе в 4 коп он нафиг не упал. при 9 коп уже смысл есть а уж при полном тарифе он отбивается быстро.

  • yaroslawm Senior Member
    офлайн
    yaroslawm Senior Member

    4920

    18 лет на сайте
    пользователь #108786

    Профиль
    Написать сообщение

    4920
    # 30 января 2022 23:29

    Да и при 9 копейках я бы не брал, а по полному тарифу выбора не остается. По отношению к воздушке хз когда окупится, считать конкретно надо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1164

    9 лет на сайте
    пользователь #2066665

    Профиль

    1164
    # 30 января 2022 23:40 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    прикинем так от балды, за декабрь (считаем декабрь "злее обычной размазни", такая средняя зима) ушло 300 кубов газа на 110м2 300гс+5 ваты.
    отбросим духовки, плавание в ванне, пусть 250.
    бегло прогуглив, в кубе газа около 10 квт, итого 2500квт*ч или 575р по полному тарифу 0.23р + 300квт*ч бойлер = 575+69 = 644 и это уже капец как много (ещё паскудомойку со стиралкой не считал)

    теперь с ТН, тоже верим на слово участникам, пусть 1000квт*ч в месяц на те же метры или 230р

    итого 414р (160$) дельты в месяц

    то есть воздушка окупается примерно за год, водянка за пять

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #810896

    Профиль

    0
    # 31 января 2022 08:02
    Тю-лень:

    , в кубе газа около 10 квт,

    Очень оптимистично. Ближе к 8 по расчётам, а по замерам и того меньше.

    Добавлено спустя 2 минуты 58 секунд

    truten5:

    ну при тарифе в 4 коп он нафиг не упал. при 9 коп уже смысл есть а уж при полном тарифе он отбивается быстро.

    Если стройка затянется хотя бы на пару отопительных сезонов с тарифом на стройплощадку, то половину стоимости ТН уже отобьёт.