Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 23 мая 2020 10:36 Редактировалось Manbearboar, 8 раз(а).
    gmu_1972:

    Что под этим подразумевается?

    Вы же сами и перечислили - публикации в прессе, приглашения на конференции, награждение грамотами.
    Выражаясь современным языком таких людей форсят. Гуриева сильно форсят, и это видно.
    Классическое "бойтесь данайцев дары приносящих".

    Люди видят - о, наш человек, наш кадр, нужно с ним работать.
    Потом человек пишет книжку цинковые мальчики, что-нибудь говорит по экономической части про "реформы", снимает клюкву вроде Чернобыля.

    В отношении Беларуси это тоже ведётся, потому что мы Белая Россия для многих до сих пор. Раша и хоть ты тресни.

    gmu_1972:

    И как, успешно?

    Естественно, мы же не в феврале пошли на 900 случаев.
    На тот момент рейт подтверждений среди контактов был примерно 1 из 100, то есть выявляли и проверяли всех, ещё не имея полного представления о реальной контагиозности и путях передачи.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 23 мая 2020 10:39
    Недостойный:

    А вы, кстати, давно там?
    Просто по наблюдениям знаю, что подобная риторика проходит через несколько месяцев. Наоборот, как правило, тоска по родине появляется. Подобные страны довольно тяжёлые.

    хе-хе-хе ))))

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 мая 2020 10:41 Редактировалось gmu_1972, 3 раз(а).
    Manbearboar:

    онечно нет. Большинство соблюдает меры.
    Я говорил про тех пожилых людей, кто явно ведёт себя рискованно.

    Ну, не нужно уж держать оппонентов совсем за дураков: ни в контексте разговора, ни в самом высказывании

    Вы доживите лет до 70, может тоже как наши бабки не особо будете хотеть прятаться.

    Не было и намека на то, что речь о том, кто не хочет изолироваться, а не обо всех людях этого возраста. Ваша собеседница сказала про стариков, которые "хотят жить, но не могут" (по понятным причинам). Это очередное переобувание в воздухе.

    Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд

    Manbearboar:

    Люди видят - о, наш человек, наш кадр, нужно с ним работать.

    Ну, т.е. если ты считаешь, что тысячелетняя война Запада за разрушение России ведется среди потенциальных предателей методом прямого подкупа и вербовки спецслужбами - ты "ватник", а если - что приглашением на конференции и выдачей настенных грамот - рафинированный интеллектуал, верно?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 23 мая 2020 10:46 Редактировалось Manbearboar, 5 раз(а).

    «Многие ищут у себя симптомы вируса, а температура 37°С – катастрофа». Врач о психическом здоровье бобруйчан

    https://bobruisk.ru/news/2020/05/22/vazhno-zhit-normalnoj-zhiznyu ... h-pandemii

    за 4 последние недели было зарегистрировано годовое число попыток суицида. По словам одного из врачей, такого беспрецедентного количества самоубийств за столь короткий промежуток времени она не наблюдала за 33 года работы.

    https://dev.by/news/tsena-samoizolyatsii-v-oblasti-zaliva-rezko-u ... amoubiistv

    gmu_1972:

    что приглашением на конференции и выдачей настенных грамот - рафинированный интеллектуал, верно?

    Не то чтобы рафинированных, но выше среднего точно.
    Кто этого не видит, не понимает, не признаёт - те ниже среднего, увы.

    gmu_1972:

    тысячелетняя война Запада за разрушение России

    1) Российское государство столько не существует :)
    2) Они не одиноки в качестве целей, с Китаем примерно такая же тактика используется. Да и с Беларусью, с Украиной.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 23 мая 2020 10:49 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    NataOFF:

    всем подряд иммард без разбору без контроля - это преступная халатность... назначить его сердчечнику - это свести его в могилу с высокой долей вероятности.

    Не тупи натаха. Я представил тебе случай когда хороший семейный врач назначает иммард человеку с ковид ПОД КОНТРОЛЕМ на дому. ИМЕННО ТАК ТЫ ЛЕЧИШЬ СВОЕГО РЕБЕНКА. Но у нас это невозможно. Потому что препарата в аптеках нет. Коллапс. Не голосовать мне за сашу.(

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 мая 2020 10:53
    Manbearboar:

    Естественно, мы же не в феврале пошли на 900 случаев.

    Успешно, если сравнивать с кем? С Италией? А если с Кореей: начало эпидемии на месяц раньше, в 10 раз более высокая плотность населения, а случаев в три раза меньше?

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    Manbearboar:

    снимает клюкву вроде Чернобыля.

    Так, для уточнения: что в сериале было концептуально искажено? Значимость аварии? Реакция властей? Действия рядовых людей? Что-то иное?

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 23 мая 2020 11:00 Редактировалось Manbearboar, 3 раз(а).
    gmu_1972:

    А если с Кореей

    Южная Корея - это остров.
    Там тактика полной элиминации может сработать, что многие островные государства продемонстрировали.

    gmu_1972:

    тысячелетняя война Запада за разрушение России

    От ватников меня отличает то, что я не считаю эту деятельность особо злонамеренной или эксклюзивной в отношении святой расиюшки.
    Обычная внутривидовая конкуренция. Ничего личного.

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 мая 2020 11:04 Редактировалось gmu_1972, 1 раз.
    Manbearboar:

    Не то чтобы рафинированных, но выше среднего точно.
    Кто этого не видит, не понимает, не признаёт - те ниже среднего, увы.

    Manbearboar:

    1) Российское государство столько не существует
    2) Они не одиноки в качестве целей, с Китаем примерно такая же тактика используется. Да и с Беларусью.

    Ну, собственно о чем я и говорил - просто внутривидовая конкуренция (надо же, такой же термин применил, как вы, но к другой конкуренции))))). А частности... да, различаются. Если формально брать сроки появления категории "Россия", то да, не тысяча лет, но многие более консервативные соратники по парадигме не согласятся. )

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 23 мая 2020 11:09 Редактировалось Manbearboar, 1 раз.
    gmu_1972:

    но многие более консервативные соратники по парадигме

    Такая вот чёрно-белость в мышлении - тоже признак "ниже среднего" ума.
    :-?

  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 мая 2020 11:10 Редактировалось gmu_1972, 2 раз(а).
    Manbearboar:

    Южная Корея - это остров.

    То, что Корея остров - не при чем. У них были приросты в 1000 случаев в сутки, т. е. основным драйвером был не завоз, а локальное распространение. Кроме того, границы у них не закрыты (и очень было бы интересно сравнить количество въезжающих в ЮК и в РБ). А всё дело в том, что есть эффективный трейсинг контактов и изоляция, за счет которого всё это было подавлено, а есть - скажем так, намного менее эффективный.

    Добавлено спустя 5 минут 9 секунд

    Manbearboar:

    gmu_1972:

    но многие более консервативные соратники по парадигме

    Такая вот чёрно-белость в мышлении - тоже признак "ниже среднего" ума.
    :-?

    А на мой взгляд, слабовато завуалированная демагогия, когда одну и ту же идею пытаются преподнести в виде нескольких за счет использования формально отличных понятий и формулировок, ложного дифференцирования, при этом будучи не в силах даже удержаться от сигнальных флажков (вариант - красных тряпок) в виде Алексиевич, либеральных экономистов, сериала "Чернобыль", - вот это не признак очень высокого уровня.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 23 мая 2020 11:15

    Тренды:
    (A) Новые очаги в мире 1 Латинская Америка 2 Индия и то, что рядом.
    (B) Китай "чистый" от коронавируса. Ещё одна демонстрация невиртуальной мощи их государства и подтверждение основ их претензии на мировое господство.
    (C) Вторая волна роста заболеваемости в Иране. Заметного увеличения статистической смертности при этом нет. Есть некое плато. Но какая там реальная картина? Кто знает?
    (D) Большое количество заболевших детей и учителей ставит под сомнение возможность проведения ЦТ у нас в новые сроки. Зная "кухню" будут сотни жалоб на то, что ребёнок плохо написал, потому что рядом кто-то кашлял и было страшно ...
    ЦТ нужно отменить. Зачислять в вузы на основании конкурса аттестатов в этом году.

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3682

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3682
    # 23 мая 2020 11:45 Редактировалось Watashiwa, 4 раз(а).
    NataOFF:

    Watashiwa:

    Ну в обычное время уволили бы жалующихся, но сейчас нельзя и так нехватает. А вот закончится эпидемия, тогда и вспомнят .... кто плохо работал.

    Не уволили. Когда возмущается 1-2 - можно и уволить, но это тоже не просто, если вдруг придадут огласке. Можно не продлить контракт, но это нужно ждать несколько лет/месяцев. А уволить медика еще нужно постараться.
    А вот когда возмущается несколько десятков, или даже сотен, как в Бобруйске - это уже реальное ЧП для администрации.

    Да что вы говорите, увольняли и раньше, общался. Всегда есть 1-2 самых инициативных, а остальные притихают, т.к. думают а мне семью кормить надо и т.д. А придраться по работе всегда можно, особенно при том, что иначе тебя могут снять. Два выговора подряд и можешь быть свободен, ну или уже к этому моменту по соглашению все согласны. А по сильно недовольным подключаются уже другие органы и берут в разработку, приходят ко всем и спрашивают на какаю тему общался или переписывался с тем человеком, требуют переписку и тд и что-нибудь обязательно найдут. На работе коллега писала объяснительную, что по вайберу общалась только по рабочим вопросам и прилагала скрин последней переписки.

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    912

    5 лет на сайте
    пользователь #2815139

    Профиль

    912
    # 23 мая 2020 11:53
    EnigmaPat:

    Javial:

    "В Москве умерли 67 пациентов с коронавирусом" - вот это корректная формулировка. Возможно, не от к19, вероятность всё же существует. НО! "с коронавирусом".

    Прозрачные статистики так и делают. Предоставляют данные в двух вариантах: "с" и "от".

    А больные спидом умирают не от спида, а от простуды. А то выдумывают тут. :)
    P.S.: За коронавирус не топлю, но допускаю, что к случаям "с" можно можно приписать и случаи "к", т.к. без вируса не последовало бы осложнений, повлекших смерть.

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    Watashiwa:

    Два выговора подряд и можешь быть свободен, ну или уже к этому моменту по соглашению все согласны.

    А то ведь в Бобруйске такой профицит врачей, что можно спокойно увольнять. Если бы на рынке труда предложение врачей превышало спрос, ещё можно было об этом говорить. Но пока ситуация обратная. А стало быть, всевидящее око Большого брата будет сильно наказывать, если необоснованно увольнять врачей.

    Что должно послужить причиной увольнения, скажем, хирурга? Можно представить ситуацию, что он снимает операции на камеру и выкладывает в YouTube, и на видео он комментирует что "Сичас будит убиват!" - и пациент умирает на его столе. Тогда, да, уволят, посадят и т.д. :)

    "Слишком сильный дождь, а склоны не поросли травой"
  • Watashiwa Senior Member
    офлайн
    Watashiwa Senior Member

    3682

    15 лет на сайте
    пользователь #159112

    Профиль
    Написать сообщение

    3682
    # 23 мая 2020 12:15 Редактировалось Watashiwa, 3 раз(а).
    ЯСЕРЬЁЗНЫЙ:

    А то ведь в Бобруйске такой профицит врачей, что можно спокойно увольнять. Если бы на рынке труда предложение врачей превышало спрос, ещё можно было об этом говорить. Но пока ситуация обратная. А стало быть, всевидящее око Большого брата будет сильно наказывать, если необоснованно увольнять врачей.

    Что должно послужить причиной увольнения, скажем, хирурга? Можно представить ситуацию, что он снимает операции на камеру и выкладывает в YouTube, и на видео он комментирует что "Сичас будит убиват!" - и пациент умирает на его столе. Тогда, да, уволят, посадят и т.д.

    Сейчас да, я же писал никто и не будет даже поднимать эту тему, а вот когда эпидемия пройдет и подойдет время на продления контракта..
    А если пациент умер или что-то пошло не так даже без видео, всегда ли действовал врач согласно протоколу или инструкции? Обычно врачи прикрывают друг друга, но иногда некоторым нужна должность и они готовы выслужить и помочь справедливости. Но проще по окончанию либо договорится по соглашению. Даже сильно выпивающих врачей, которые на работе в запой уходили прямо на работе и то по соглашению увольняли :) Одного уже увольняли так три раза, а теперь удивляется почему же никто в городе его нигде в мед.учреждения не берет - даже жалобу писал в мин.здрав и мин.труд. Только все равно не взяли - посоветовали бросить пить и сменить место жительства на другой город (на словах конечно).
    Или вы считаете что все замы и главы в мед. учреждения РБ назначены по таланту и знаниям ;)

    Если человек не хочет что-то принимать, то бесполезно ему это доказывать
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27452

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27452
    # 23 мая 2020 12:26

    https://www.independent.co.uk/news/world/americas/fox-news-bill-g ... 29301.html
    Половина зрителей Фокс ньюс считает что Билл Гейтс использует пандемию чтобы чипировать их

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2766121

    These statistics on counted deaths suggest that the number of COVID-19 deaths for the week ending April 21 was 9.5-fold to 44.1-fold greater than the peak week of counted influenza deaths during the past 7 influenza seasons in the US, with a 20.5-fold mean increase (95% CI, 16.3-27.7).

    Эти статистические данные о подсчете смертей показывают, что число смертей от COVID-19 за неделю, закончившуюся 21 апреля, было в 9,5 раза до 44,1 раза больше, чем пиковая неделя подсчета смертей от гриппа за последние 7 сезонов гриппа в США, с 20,5 кратное среднее увеличение (95% ДИ, 16,3-27,7).

    Надо им срочно рассказать что это все из-за стресса в 20 раз увеличилось

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 23 мая 2020 12:35 Редактировалось Javial, 1 раз.

    Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд

    https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2766121
    These statistics on counted deaths suggest that the number of COVID-19 deaths for the week ending April 21 was 9.5-fold to 44.1-fold greater than the peak week of counted influenza deaths during the past 7 influenza seasons in the US, with a 20.5-fold mean increase (95% CI, 16.3-27.7).
    Эти статистические данные о подсчете смертей показывают, что число смертей от COVID-19 за неделю, закончившуюся 21 апреля, было в 9,5 раза до 44,1 раза больше, чем пиковая неделя подсчета смертей от гриппа за последние 7 сезонов гриппа в США, с 20,5 кратное среднее увеличение (95% ДИ, 16,3-27,7).
    Надо им срочно рассказать что это все из-за стресса в 20 раз увеличилось

    По мнению одного хры4а, они просто слабо закалялись :molotok:

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!
  • gmu_1972 Senior Member
    офлайн
    gmu_1972 Senior Member

    2531

    10 лет на сайте
    пользователь #1368561

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 23 мая 2020 12:43
    shaperid:

    Надо им срочно рассказать что это все из-за стресса в 20 раз увеличилось

    А еще... из-за того, что в Нью-Йорк съехалось умирать пол-Америки или, наоборот, не успело разъехаться.

  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    7 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 23 мая 2020 12:47
    Watashiwa:

    ЯСЕРЬЁЗНЫЙ:

    А то ведь в Бобруйске такой профицит врачей, что можно спокойно увольнять. Если бы на рынке труда предложение врачей превышало спрос, ещё можно было об этом говорить. Но пока ситуация обратная. А стало быть, всевидящее око Большого брата будет сильно наказывать, если необоснованно увольнять врачей.

    Что должно послужить причиной увольнения, скажем, хирурга? Можно представить ситуацию, что он снимает операции на камеру и выкладывает в YouTube, и на видео он комментирует что "Сичас будит убиват!" - и пациент умирает на его столе. Тогда, да, уволят, посадят и т.д.

    Сейчас да, я же писал никто и не будет даже поднимать эту тему, а вот когда эпидемия пройдет и подойдет время на продления контракта..
    А если пациент умер или что-то пошло не так даже без видео, всегда ли действовал врач согласно протоколу или инструкции? Обычно врачи прикрывают друг друга, но иногда некоторым нужна должность и они готовы выслужить и помочь справедливости. Но проще по окончанию либо договорится по соглашению. Даже сильно выпивающих врачей, которые на работе в запой уходили прямо на работе и то по соглашению увольняли :) Одного уже увольняли так три раза, а теперь удивляется почему же никто в городе его нигде в мед.учреждения не берет - даже жалобу писал в мин.здрав и мин.труд. Только все равно не взяли - посоветовали бросить пить и сменить место жительства на другой город (на словах конечно).
    Или вы считаете что все замы и главы в мед. учреждения РБ назначены по таланту и знаниям ;)

    А здесь есть те, кто так считает?
    Никто не хочет выносить сор из избы...

  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 23 мая 2020 12:58

    Расшифровка летальности по ковидным реанимациям Минска в некоторых процентных соотношениях аналогична средним мировым пропорциям. Таким образом информацию можно верифицировать и считать достоверной.

    Как я и писал здесь в самом начале, нас затронут вторичные ветви вируса - производные от производных, ослабленные. Некоторая доля сильных заражений - от первоисточника - возможна, но маловероятна.

    Сейчас идут заражения следующими производными от ослабленных вирусов, еще более слабыми. Условные до 1000 в массе своей выявлены как контактные, а не как симптомные, или со слабыми симптомами.

    С другой стороны, остаточная вероятность для единиц попасть в реанимацию дает среднемировой шанс на спасение, увы. Чисто медицинская помощь в отношении ковид-19 не особо то и эффективна. Часть исхода зависит от агрессивности вируса, часть от состояния самого человека.

    У нас такая вот картина: Вирус разносим по социуму эффективно, но чтобы он особо вредил - так и не особо.

    На данный момент в относительной изоляции у нас по прежнему группы риска. Они рискуют. Для остальных риск умеренный. Риск заразиться есть, но риск получить последствия от этого заражения - так и не особо.

  • Javial Senior Member
    офлайн
    Javial Senior Member

    2056

    10 лет на сайте
    пользователь #1463495

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 23 мая 2020 13:09 Редактировалось Javial, 2 раз(а).
    Garag2012:

    У нас такая вот картина: Вирус разносим по социуму эффективно, но чтобы он особо вредил - так и не особо.

    Сам переболеешь - расскажешь, хорошо?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Garag2012:

    У нас такая вот картина: Вирус разносим по социуму эффективно, но чтобы он особо вредил - так и не особо.

    Вирусу всего полгода - откуда домыслы об отсутствии вреда?
    Из РФ в Китай в мае пришёл более опасный вариант вируса. Вторая волна "испанки" и была убийственной.
    Пока нет реальной открытой статистики по смертности в РБ за период пандемии, все твои измышления — не более чем вымыслы и домыслы под "типа философским" "соусом".

    Чорныя карткі - лепшы заспакойлівы сродак!