Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25528

    16 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25528
    # 26 августа 2011 01:58 Редактировалось Tshen, 131 раз(а).

    FAQ (часто задаваемые вопросы):

    ВНИМАНИЕ! Во избежание дальнейших вопросов довожу до новичков темы следующую информацию:
    1. МеждуНАРОДНОЕ сообщение - это направление на Польшу, Чехию, Болгарию, Румынию, страны Центральной и Западной Европы транзитом через Брест и Гродно.

    2. МежГОСУДАРСТВЕННОЕ сообщение - это сообщение со странами СНГ и странами Балтии(если очень грубо - все что раньше входило в СССР).
    3. В междуНАРОДНОМ направлении НЕТ Плацкартных и Купейных вагонов, что бы там не показывал сайт poezd.rw.by. На данный момент ВСЕ спальные вагоны, проходящие через Брест - это Вагоны РИЦ, которые могут быть четырех, трех и двух местными (2, 2, и 1 класс соответственно).
    НАПИСАНИЕ ВОПРОСОВ ПО ЭТИМ ТЕМАМ БУДЕТ КАРАТЬСЯ КАРТОЙ

    1. Сайты национальных ЖД перевозчиков стран СНГ и ЕС:

    1. Беларусь – БЧ – Сайт, Расписание и онлайн заказ билетов(пассажирские поезда), Расписание;
    2. Россия – РЖД – Сайт, Расписание и онлайн заказ билетов;
    3. Украина – УЗ – Сайт,Расписание (пассажирские поезда), Онлайн заказ билетов , Расписание (пригородные поезда)
    4. Молдавия – CFM – Расписание. Онлайн заказ билетов отсутствует.
    5. Казахстан - КТЖ - Сайт.
    6. Литва - LG - Сайт и расписание. Онлайн заказ билетов отсутствует(да и сильно не нужен).
    7. Латвия - LDZ - Сайт и расписание, Онлайн заказ билетов(только в межгосударственном сообщении)
    8. Эстония - GoRail\Elron - Сайт и расписание(поезда в межгосударственном сообщении), Расписание во внутреннем сообщении
    9. Польша - PKP - Сайт, Расписание, Онлайн заказ билетов(только на внутреннее сообщение компании PKP IC), Онлайн заказ билетов(только на внутреннее сообщение компании PKP PR).
    10. Германия - DB - Сайт, расписание, онлайн и оффлайн заказ билетов;
    11. Чехия - CD - Сайт, расписание, онлайн и оффлайн заказ билетов;
    12. Словакия - ZSR - Сайт, Расписание и онлайн заказ билетов;
    13. Франция - SNCF - Сайт, Расписание и онлайн заказ билетов;
    14. Великобритания - NationalRail - Сайт, расписание и онлайн заказ билетов;
    15. Ирландия - IrishRail - Сайт, расписание и онлайн заказ билетов;
    16. Австрия - OEBB - Сайт, расписание и онлайн заказ билетов;
    17. Венгрия - MAV - Сайт, Расписание, онлайн покупка билетов
    18. Румыния - CFR - Сайт, Расписание, онлайн покупка билетов
    19. Болгария - БДЖ - Сайт, расписание, Онлайн покупка билетов
    20. Удобный поиск поездов в странах СНГ - http://www.rasp.yandex.by

    2. Почему разные сайты (например, БЧ и РЖД) показывают разные цены на одни и те же поезда?

    Разные сайты стран бывшего СССР, хоть они и подключены к единой системе Экспресс-3, при отображении цен на билеты во внутреннем сообщении отражают цены по тарифам внутреннего сообщения. При просмотре же таких билетов через шлюз другой страны будут отображены по межгосударственным тарифам, которые выше, чем внутренние тарифы.

    3. При покупке каких билетов необходимо предъявлять в кассе паспорт и в каких случаях требование паспорта со стороны проводников законно?

    При покупке билетов в кассе на территории Беларуси в межгосударственном и международном сообщении в кассе необходимо предоставить кассиру данные пассажира (ФИО и номер паспорта). Требовать непосредственно оригинал паспорта кассир не имеет права. При покупке билетов на территории Беларуси во внутриреспубликанском сообщении паспортные данные не требуются, т.к. билеты являются неименными(исключение - покупка билетов на сайте poezd.rw.by, где вне зависимости от направления, требуются паспортные данные всех пассажиров. При покупке билетов на территории России и Украины паспорт необходим для покупки всех категорий билетов. Проводник вправе требовать оригинал паспорта для сверки его данных с данными на билете и в случае несоответствия, вправе не пустить вас в вагон. Но на практике, такие действия осуществляются только проводниками РЖД, иногда - УЗ, в ОЧЕНЬ редких случаях - БЧ .

    4.Где, кроме как на вокзале, я могу купить в Минске билеты?

    Приобрести в столице билет на поезда по Беларуси, в страны СНГ и Балтии, в том числе забронированные по телефону и через Интернет, можно по следующим адресам:
    1. Вокзал станции Минск-Пассажирский - пл. Привокзальная, 3 - (ежедневно: круглосуточно);
    2. Железнодорожные кассы - ул. Бобруйская, 4 - (ежедневно: с 8.00 до 21.00);
    3. Станция Минск-Восточный - (подземный переход ст. метро "Пролетарская";) - (ежедневно: круглосуточно);
    4. Станция Минск-Южный - (ежедневно с 4.30 до 0.30);
    5. Станция Степянка - (ежедневно с 4.30 до 0.50);
    6. Станция Ждановичи - (ежедневно с 4.00 до 0.45; обед с 13.00 до 14.00 );
    7. Станция Помыслище - (ежедневно: круглосуточно);
    8. Станция Колядичи - (ежедневно с 4.00 до 2.00; обед с 12.20 до 13.20);
    9. Станция Озерище - (ежедневно с 5.00 до 1.00);
    10. Станция Колодищи - (ежедневно с 5.00 до 1.15);
    11. О.п. Минск-Северный - (подземный переход ст. метро "Молодежная";) ;
    (ежедневно с 6.30 до 19.35; обед с 11.40 до 12.30);
    12. О.п. Масюковщина - (ежедневно с 4.30 до 0.40; обед с 14.00 до 15.00).
    13. О.п. Институт Культуры в кассе № 3 - (понедельник - пятница с 9.00 до 17.30 (перерыв на обед с 13.15-14.00).

    Кроме того, работают международные кассы по ул. Кирова 2 (ежедневно: с 8.00 до 20.00), в которых можно приобрести только проездные документы на поезда дальнего зарубежья, а также оформить проездные документы, оплаченные через Интернет.

    5. Почему в России на одиаковые поезда, но на разные даты стоят разные цены(иногда даже слишком разные)?

    6. Схема расположения мест в вагонах БЧ:

    7.Схема мест в LG поездах Минск-Вильнюс-Минск (2этажная Skoda)

    8.Актуальное расписание поездов на участке Брест-Хотислав-Заболотье-Ковель

    9.Актуальное расписание поездов на участке Брест-Тересполь

    10. База данных о PKP (польские жд)

    УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА!
    Прежде чем задать в этой теме вопрос типа "Как доехать в ***?", убедительная просьба проделать следующие нехитрые действия:
    1. Поискать в теме (поиск находится в правом верхнем углу страницы),может кто-то уже это спрашивал;
    2. Если все же данный маршрут в теме не освещен, помимо просьбы "помогите доехать в ***", предоставляйте более конкретную информацию, а именно:
    а) город выезда
    б) желательный способ передвижения - быстро, дешево или удобно.

    УТОЧНЕНИЕ!
    На пассажирские поезда в\из Калининградской области из\в континентальную Россию, билеты по льготному внутреннему тарифу могут приобрести (в т.ч. онлайн) ТОЛЬКО граждане РФ, имеющие действующий загранпаспорт РФ. Гражданам третьих стран (в т.ч. и Беларуси) доступен только дорогой межгосударственный тариф.

    куратор - Tshen

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • RichCamomile Senior Member
    офлайн
    RichCamomile Senior Member

    25775

    12 лет на сайте
    пользователь #527441

    Профиль
    Написать сообщение

    25775
    # 19 декабря 2015 13:17
    Apelsin_n:

    При покупке авиабилетов возможна либо онлайн оплата без возможности получить бланк отчетности у компании, либо в офисе с бланком.

    В общем, тут сложно спорить и проводить аналогии.
    Билеты на самолёт даже при покупке в кассе (даже в кассе непредварительной продажи - такая есть у Белавии в аэропорту, например, для продажи билетов ночью непосредственно перед вылетом) обладают тем свойством, что для полёта не нужно ничего, только паспорт - все данные сразу попадают в компьютерную базу. Билет на бланке, который выдают в кассе, нужен разве что в бухгалтерию или себе на память.
    И онлайн-регистрация на авиарейс - штука, которой невозможно провести аналогию для поезда.

  • Apelsin_n Senior Member
    офлайн
    Apelsin_n Senior Member

    7934

    18 лет на сайте
    пользователь #80059

    Профиль
    Написать сообщение

    7934
    # 19 декабря 2015 13:27
    RichCamomile:

    Билет на бланке, который выдают в кассе, нужен разве что в бухгалтерию

    Собсно по этому и пришлось переться в офис на Немиге. Оплатить с последующей выдачей документа нельзя.

  • 50490 Senior Member
    офлайн
    50490 Senior Member

    1156

    18 лет на сайте
    пользователь #50490

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 19 декабря 2015 20:34

    Сегодня на вокзале спросил проводниц 701 поезда про перевозку собаки. Сказали нельзя, только в купе/плацкарте. Хотя собака до 50 см, переноска по сумме измерений в 200 см укладывается.
    Куда можно обратиться, чтобы получить письменный ответ и с проводниками провели инструктаж для исключения конфликтов.

  • Apelsin_n Senior Member
    офлайн
    Apelsin_n Senior Member

    7934

    18 лет на сайте
    пользователь #80059

    Профиль
    Написать сообщение

    7934
    # 19 декабря 2015 21:28
    Northern lights:

    Сегодня на вокзале спросил проводниц 701 поезда про перевозку собаки. Сказали нельзя, только в купе/плацкарте. Хотя собака до 50 см, переноска по сумме измерений в 200 см укладывается.
    Куда можно обратиться, чтобы получить письменный ответ и с проводниками провели инструктаж для исключения конфликтов.

    97. Пассажир может перевозить не более двух мелких домашних животных или птиц
    во всех вагонах (кроме спальных вагонов и вагонов повышенной комфортности) при
    наличии ветеринарных документов – ветеринарного свидетельства или ветеринарной
    справки (далее – ветеринарные документы), формы которых устанавливаются
    законодательством, с оплатой в соответствии с законодательством.

    Может быть, потому что это поезд межрегиональных линий бизнес-класса?

    Либо потому что нет мест, предназначенных для размещения переноски.
    98. Мелкие домашние животные и птицы (кроме собак-проводников и собак
    крупных пород, высота в холке которых более 50 сантиметров) перевозятся в ящиках,
    корзинах, клетках, контейнерах (размером по сумме трех измерений не более
    200 сантиметров), которые должны помещаться на местах, предназначенных для
    размещения ручной клади, и которые должны быть устроены таким образом, чтобы
    исключить возможность нанесения животными вреда пассажирам и перевозчику.

    Обратитесь за разъяснениями сюда.

  • 50490 Senior Member
    офлайн
    50490 Senior Member

    1156

    18 лет на сайте
    пользователь #50490

    Профиль
    Написать сообщение

    1156
    # 20 декабря 2015 13:30 Редактировалось 50490, 2 раз(а).
    Apelsin_n:

    Обратитесь за разъяснениями сюда.

    Туда обращался и про бизнес-класс ничего не сказали. Только процитировали правила. А откуда узнать, есть ли место для любой сумки размером 70*70*60 см? Я же не знаю, как устроено место для размещения ручной клади, чтобы исключить возможность нанесения вреда.
    Наверно надо звонить и узнавать контакты участка, которому принадлежит Штадлер. В Богатырево про них не знают. только про свои поезда все сразу конкретно разъяснили.
    P.S. И в целом что будет если поезд уже поехал? Не остановят же в чистом поле.

  • Apelsin_n Senior Member
    офлайн
    Apelsin_n Senior Member

    7934

    18 лет на сайте
    пользователь #80059

    Профиль
    Написать сообщение

    7934
    # 20 декабря 2015 13:38
    Northern lights:

    А откуда узнать, есть ли место для любой сумки размером 70*70*60 см? Я же не знаю, как устроено место для размещения ручной клади, чтобы исключить возможность нанесения вреда.

    87. Каждый пассажир имеет право бесплатно провозить с собой на один проездной
    документ (билет), кроме мелких вещей (портфель, дамская сумка, зонт и другое), ручную
    кладь весом не более 36 килограммов, размер которой по сумме трех измерений не
    превышает 200 сантиметров. К ручной клади относятся вещи пассажиров, перевозимые
    ими при себе, независимо от их рода и вида упаковки, которые по своим размерам
    помещаются в пассажирских вагонах на местах, предназначенных для размещения ручной
    клади, исходя из конструктивных особенностей вагона.

    В случае возникновения разногласий в отношении соответствия веса, габаритов
    ручной клади установленным нормам уполномоченным лицом могут применяться
    соответствующие средства измерения.

    Northern lights:

    Наверно надо звонить и узнавать контакты участка, которому принадлежит Штадлер.

    ТЧ-9 они приписаны. Там локомотивщики и им фиолетово на правила проезда и провоза :)

    Northern lights:

    И в целом что будет если поезд уже поехал? Не остановят же в чистом поле.

    Сядут ревизоры, настрочат акт, проводника лишат сотку, дадут штраф и отправят мыть вагоны с улицы в парке отстоя со стандартной формулировкой "Недостаточный контроль". Ну а пассажиру ничего не будет.

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18515

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18515
    # 20 декабря 2015 19:02
    Apelsin_n:

    ТЧ-9 они приписаны. Там локомотивщики и им фиолетово на правила проезда и провоза

    Нам-то фиолетово, но бумаги к нам всё-таки приходят по поводу обращений граждан. И пассажиры сами себе жалобами создают проблемы.
    Кто-то тут жаловался по поводу собак? К нам "внезапно" пришла бумага с рекомендациями по контролю провоза животных в вагонах согласно Правил перевозок. И если раньше можно было в обычной электричке везти Барбоса по принципу "Никому не мешает", то сейчас уже могут попросить выйти в тамбур, тем более, я уверен, что такой же документ пришёл и к ревизорам, и если они раньше особо собаководов не гоняли - то сейчас будут.
    Напишите жалобу по поводу провоза багажа - придёт такой же сверху инструктаж, и будут проводники/ревизоры с рулетками ходить, и кто от этого пострадает? Сами пассажиры.
    В инструкциях есть достаточно пунктов, которые создают неудобства самим пассажирам, и на которые железнодорожники закрывают глаза. Хотите неукоснительного их соблюдения? Пожалуйста.

  • Apelsin_n Senior Member
    офлайн
    Apelsin_n Senior Member

    7934

    18 лет на сайте
    пользователь #80059

    Профиль
    Написать сообщение

    7934
    # 20 декабря 2015 19:11 Редактировалось Apelsin_n, 1 раз.
    vittkoff:

    рекомендациями по контролю провоза животных в вагонах согласно Правил перевозок

    Ну и? Проконтрулируете? И что дальше? Квитанций и тарифов у вас нет и контролирующими лицами вы (как и мы) не являетесь. Просто показать пассажиру пальчиком? Смысл? :)

    vittkoff:

    к ревизорам, и если они раньше особо собаководов не гоняли - то сейчас будут.

    И пассажиры их искренне не поймут, потому что много лет возили как хотели, а теперь с них что-то требуют :-?

    vittkoff:

    проводники/ревизоры с рулетками ходить, и кто от этого пострадает?

    Да, в новых правилах написано, что в случае несогласия работники поездных бригад могут пользоваться средствами измерения. Но если пассажир сел в поезд его низачто в жизни не заставишь оплатить причетающиеся платы. Насчет ручной клади уже пострадали - ревизоры ходят с поверенными рулетками, а у проводника ее нет, и виноват проводник вместе с ЛНП.

    vittkoff:

    В инструкциях есть достаточно пунктов, которые создают неудобства самим пассажирам, и на которые железнодорожники закрывают глаза. Хотите неукоснительного их соблюдения? Пожалуйста.

    :beer:

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18515

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18515
    # 20 декабря 2015 19:22 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    Apelsin_n:

    Ну и? Проконтрулируете? И что дальше? Квитанций и тарифов у вас нет и контролирующими лицами вы (как и мы) не являетесь. Просто показать пассажиру пальчиком? Смысл?

    Нас не особо интересует, кто и как едет в вагонах, главное, чтобы это не влияло на техническое и санитарное состояние поезда и график движения. :)
    Но, как говорится, особо ретивых в случае чего осадить можно. Вспомните пункт 1.4. ПТЭ, его последние слова. Любой железнодорожник имеет право требовать выполнения правил и инструкций от пассажиров. А для нас, моторвагонников, есть инструкции по обслуживанию пассажиров, согласно которым мы имеем все полномочия по контролю за ними. Только что штраф выписать не можем.

    Apelsin_n:

    Насчет ручной клади уже пострадали - ревизоры ходят с поверенными рулетками, а у проводника ее нет, и виноват проводник вместе с ЛНП.

    Что мешает проводнику взять с собой рулетку?

  • Apelsin_n Senior Member
    офлайн
    Apelsin_n Senior Member

    7934

    18 лет на сайте
    пользователь #80059

    Профиль
    Написать сообщение

    7934
    # 20 декабря 2015 19:27
    vittkoff:

    Что мешает проводнику взять с собой рулетку?

    1) Кто проводнику ее выдаст?
    2) Кто выдаст документ о ее поверке (а вдруг она китайская с китайскими сантиметрами)?

  • mihasby Senior Member
    офлайн
    mihasby Senior Member

    23818

    13 лет на сайте
    пользователь #377288

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    # 20 декабря 2015 19:27
    vittkoff:

    И если раньше можно было в обычной электричке везти Барбоса по принципу "Никому не мешает", то сейчас уже могут попросить выйти в тамбур, тем более, я уверен, что такой же документ пришёл и к ревизорам, и если они раньше особо собаководов не гоняли - то сейчас будут.
    Напишите жалобу по поводу провоза багажа - придёт такой же сверху инструктаж, и будут проводники/ревизоры с рулетками ходить, и кто от этого пострадает? Сами пассажиры.
    В инструкциях есть достаточно пунктов, которые создают неудобства самим пассажирам, и на которые железнодорожники закрывают глаза. Хотите неукоснительного их соблюдения? Пожалуйста.

    Смешно читать :lol: Если за два часа поездки помощник маш. только один раз делает обход ЭР9. И ни на какие велики в тамбурах,курящих,пьющих пиво замечаний не делает. Ну,а если и сделает,то после его прохода всё станет на свои места и второй раз он проверять не идёт :) Ревизоры порядок наведут на 5 минут,ушли и всё стало на свои места.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    vittkoff:

    Что мешает проводнику взять с собой рулетку?

    И весы :trollface:

  • Apelsin_n Senior Member
    офлайн
    Apelsin_n Senior Member

    7934

    18 лет на сайте
    пользователь #80059

    Профиль
    Написать сообщение

    7934
    # 20 декабря 2015 19:31
    mihasby:

    И весы

    Согласно разъяснению к инструкции вес и размер ручной клади определяется визуально ;)

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18515

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18515
    # 20 декабря 2015 19:31 Редактировалось vittkoff, 2 раз(а).
    mihasby:

    Если за два часа поездки помощник маш. только один раз делает обход ЭР9.

    Не один раз, и не раз в два часа.

    mihasby:

    И ни на какие велики в тамбурах,курящих,пьющих пиво замечаний не делает.

    Зависит от помощника. У меня в тамбурах курящие и пьющие сигареты и пить бросали. И проходы тоже освобождали.

    mihasby:

    Ну,а если и сделает,то после его прохода всё станет на свои места и второй раз он проверять не идёт

    Некоторые особо буйные оставались ночевать на остановочных пунктах.

  • Apelsin_n Senior Member
    офлайн
    Apelsin_n Senior Member

    7934

    18 лет на сайте
    пользователь #80059

    Профиль
    Написать сообщение

    7934
    # 20 декабря 2015 19:39
    vittkoff:

    Некоторые особо буйные оставались ночевать на остановочных пунктах.

    Когда-то работал ревизор по фамилии Ведмедь, и выглядел он соответственно фамилии. Так он практиковал на ближайшей станции забросить на елку/дерево/крышу шапку или сумку зайца, выходили сами :)

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18515

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18515
    # 20 декабря 2015 19:42
    Apelsin_n:

    Когда-то работал ревизор по фамилии Ведмедь, и выглядел он соответственно фамилии. Так он практиковал на ближайшей станции забросить на елку/дерево/крышу шапку или сумку зайца, выходили сами

    В лихих 90-х, если ты - мужик, сорвал стоп-кран, и ты по комплекции мельче, чем машинист или помощник - 80%, что тебя побьют. Многие мои коллеги ностальгируют по тем временам, тогда обслуживание пассажиров было проще. :lol:

  • mihasby Senior Member
    офлайн
    mihasby Senior Member

    23818

    13 лет на сайте
    пользователь #377288

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    # 20 декабря 2015 19:45

    vittkoff, я не знаю на каком направлении вы работаете,но как-то всё уж очень правильно и серьёзно у вас,что даже людей оставляли на о.п. и люди пить бросали :D

    Не один раз, и не раз в два часа.

    Электрона Минск-Осиповичи и обратно. В пути 2 часа. Каждый раз в течение многих лет помощники проходят по составу(туда-обратно) один раз за всю поездку по ст.Пуховичи за 5 мин. или через 5 мин. после её проследования. Инструкция видно у них такая.
    Всё остально время можно творить что угодно!

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18515

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18515
    # 20 декабря 2015 20:02 Редактировалось vittkoff, 1 раз.

    mihasby, вы будете мне рассказывать об обязанностях помощника машиниста электропоезда?)
    В нашем обществе есть такой закон: если ты пьян - ты не прав. Поэтому и сейчас вполне возможно остаться ночевать на какой-нить остановке.
    Вы попробуйте сорвать стоп-кран, и не дать его восстановить или графити какое-нить начните рисовать, или обшивку резать, двери автоматические держать на остановке - тогда и увидите, как локомотивная бригада действует в таких случаях. Квитанции вам не выпишут, но от этого вам легче не будет)))
    Собака в вагоне нам не мешает, и сумка тоже. Многим помощникам и курящие не мешают. Но это не значит, что мы не можем как-то повлиять на нарушителя в случае чего.

  • mihasby Senior Member
    офлайн
    mihasby Senior Member

    23818

    13 лет на сайте
    пользователь #377288

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    # 20 декабря 2015 20:12

    vittkoff, :roof: Я вам написал только то,что за 2 часа помощник делает обход 1 раз!

  • vittkoff Senior Member
    офлайн
    vittkoff Senior Member

    18515

    13 лет на сайте
    пользователь #495062

    Профиль
    Написать сообщение

    18515
    # 20 декабря 2015 20:15 Редактировалось vittkoff, 1 раз.
    mihasby:

    vittkoff, :roof: Я вам написал только то,что за 2 часа помощник делает обход 1 раз!

    Вы пишете неправду. В сторону Осипович помощник делает проход два раза. И не в Пуховичах. И только если все нормально.

  • mihasby Senior Member
    офлайн
    mihasby Senior Member

    23818

    13 лет на сайте
    пользователь #377288

    Профиль
    Написать сообщение

    23818
    # 20 декабря 2015 21:06
    vittkoff:

    Вы пишете неправду. В сторону Осипович помощник делает проход два раза. И не в Пуховичах. И только если все нормально.

    А зачем мне писать неправду? Я пишу то,что я постоянно наблюдаю :lol: