Коронавирус в Беларуси и мире

foundrymen:

U_N_V:

Циничное игнорирование фактора стресса паникёрами говорит о том, что они не доказывали свою "гипотезу коронавирусной эпидемии" и доказывать не собираются.

Стрессовое состояние почему-то формирует смертность и заболеваемость в конкретных регионах и странах.

Этот тезис никак не опровергает, сказанное мной. Зачем Вы это пишете, что у Вас в голове? Зачем Вы вообще здесь пишете? Я про это и написал, что в странах, где массовое тестирование, там при ОРВИ вместо традиционно рекомендуемого покоя больные получают стресс. Вы опровергаете тезисом "Стрессовое состояние почему-то формирует смертность и заболеваемость в конкретных регионах и странах". Что это, млять?

Эта чушь от foundrymen можно назвать гав-гав доказательство. Пламенные революционеры сидят на форуме и несут откровенный бред. Каждый гавкнет на "чужого" и все довольны. Доказали, победили. А по сути перегавкали.

А есть хоть один случай, хоть где в мире, чтобы люди поумирали массово от ОРВИ, когда ещё не было тестирования? В самом деле, лабораторные мощности наращивали постепенно. Поэтому по гипотезе смертоностной коронавирусной эпидемии должны быть такие ситуации, люди, живущие группой, массово заболели ОРВИ, тестов не было и поумирали от неизвестной болезни.

Но вот незадача. Таких случаев лично мне найти не удалось. Вирус чётко заражает и убивает только протестированных людей.

foundrymen:

Да так формирует, что пациенты с пневмонией занимают большинство коек в больницах, в ущерб лечению больных с онкологией.

Есть в математике в начальных классах такая тема, когда вместо переменной, надо подставить выражение, которому она равна. Аналогично, мы берём больного с ОРВИ, у которого флюорография не обнаружила признаков пневмонии и мысленно переносим его в докоронавирусные времена. И оказывается, что никакой пневмонии у него задиагностировано не было бы. Максимум он бы лечился дома антибиотиками от возможного воспаления. А сейчас массово все ломятся на КТ и находят там у себя пневмонии. Отсюда и "эпидемия" пневмоний.

foundrymen:

Ты, наверное, дюк(-герцог) или мяч(-бол). Дюкбол, короче ...

Но элементарный метод подстановки легко опровергается гав-гав аргументами. Выше уже было про пневмонии, просто не было времени отвечать на каждый гав революционеров.

Deniz:

А тестов можно было до сих пор делать 500 в день и иметь пару тыщ выявленных, а можно и 50000 в день и иметь тысяч 100 выявленных - все равно цифра выявленных особо ничего не значит, в ней интересна только динамика процента выявления, как хоть какой-то индикатор динамики распространения вируса в стране. И количество смертей, как другой индикатор.

Я конечно в шоке, но поспрашивал и выяснил что большинство людей смотрит на растущий график выявленных, который так любят наши сми, как на график распространения вируса среди населения.

А я в шоке, что игнорируется стресс-фактор, при высокой температуре вместо спокойствия и постельного режима, люди паникуют и бегают по КТ вся ж..па в мыле. Вот ОРВИ и тяжелее проходит.

valerra1976:

Разговоры о действенности коронцинов в Анголе нужно начинать с того, что средний возраст жителей этой территории составляет 18 лет

Валера, раньше этот аргумент бы проканал. Но свидетели эпидемии теперь все уверены, что злобный коронавирус косит всех без разбора.

del

gmu_1972:

U_N_V, а ну-ка, гуру неоэпидемиологии, объясните полное отсутствие избыточной смертности в Норвегии с ее довольно жестким карантином. Норвежцы просто храбрые и не испугались, как все остальные?

Мне нужно доказывать, что коронавирусной эпидемии не существует? А может наоборот, те кто придумал эту гипотезу, должны её доказывать? Не подтусовывать, не игнорировать очевидные факторы, такие, как стрессфактор.

Крошка Енот,

gmu_1972:

Т. е. выявление нового вируса у пациентов с атипичными пневмониями, избыточные общие смертности в десятки и сотни процентов, занятие реанимаций и аппаратов ИВЛ пациентами с ОРДС, всплески редчайших синдромов, вроде синдрома Кавасаки у детей с КВ, смерти сотен медиков в отдельных странах с такой же клинической картиной, как у их пациентов - это не свидетельства эпидемии, конечно? Ну и то, конечно, что уже до меня говорили: снижение избыточной общей смертности параллельно снижению смертности пациентов с ковид.

То есть, свидетели эпидемии подтягивают всякое из созданного ими самими панического хаоса в качестве "доказательств" и хотят, чтобы им доказали, что они не правы?

Повторяю вопросы. Где есть статистика смертности от коронавируса без влияния стресс-факторов? Почему "эпидемия" и "пандемия" объявляются без сбора такой статистики?

Ведь наши разногласия очень просты, есть установленные ВОЗ правила объявления пандемий, в которых сбор такой статистики не предусмотрен. И эти правила жёстко рассогласуются с медицинской традицией. Это уже было видно во время "эпидемии" свиного гриппа, я ещё тогда жёстко критиковал свидетелей той эпидемии. А сейчас дело обстоит ещё более явно.

Хотите игнорировать очевидное, то что стресс-факторы влияют на здоровье людей. Пожалуйста, игнорируйте, но не надо свои сектантские взгляды навязывать всем.

Причём статистику без влияния стресс-факторов можно было собрать уже после объявления пандемии ВОЗ-ом. Например, здесь в Николаеве

https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=23648832&p=107353378#p107353378

Но при ближайшем рассмотрении, вместо статистики, обнаружился подлог.

Михалков "разоблачает" Covid-19. 22.05.20.

Может, кому-то не лень. Мой дядя, не верящий в опасность вируса, постоянно шлёт мне "сенсации".

Javial:

"В Москве умерли 67 пациентов с коронавирусом" - вот это корректная формулировка. Возможно, не от к19, вероятность всё же существует. НО! "с коронавирусом".

Прозрачные статистики так и делают. Предоставляют данные в двух вариантах: "с" и "от".

Власти Москвы назвали долю жителей с иммунитетом к коронавирусу
У 12% из 50 тыс. обследованных в Москве человек выявлен иммунитет к коронавирусу, сообщил глава департамента здравоохранения Алексей Хрипун, передает ТАСС.
По его словам, у этих людей выявлены антитела иммуноглобулина G. «Это говорит о том, что у них формируется или сформировался иммунитет к коронавирусной инфекции», — отметил Хрипун.
Всего власти планируют проверить на антитела к коронавирусу 6 млн человек. [Подробнее на РБК]

U_N_V:

Повторяю вопросы. Где есть статистика смертности от коронавируса без влияния стресс-факторов? Почему "эпидемия" и "пандемия" объявляются без сбора такой статистики?

Есть статистика смертности даже не без, а СО стресс-факторами в виде карантина (но введенного вовремя): Норвегия, Финляндия, Израиль, страны Балтии, Австралия, Новая Зеландия.

Еще раз повторяю свой вопрос: стресс вызывает ОРДС и синдром Кавасаки?

Manbearboar:

гладятся по головке

Что под этим подразумевается?

Manbearboar:

Вообще-то это делалось в Беларуси.

И как, успешно?