Коронавирус в Беларуси и мире

gmu_1972:

Недостойный:

Ну, какие были. А у ООН разве официальные?

Нет, разумеется, нет, но я к тому, что при наличии неофициальных данных, которые пляшут в обе стороны, однозначный вывод о динамике численности личного состава МВД сделать нереально.

Согласен.
Но я же не утверждал однозначно, что сокращения были! Допускаю, что да. А как оно на самом деле, точно утверждать не берусь.

aoi~ka:

Недостойный:

Ну, глуповато пытаетесь же выкрутиться, честное слово. Даже неинтересно.

у кого нет телефона, тот не прилетел на самолете в анголу, так понятно? Все случаи были из португалии, не натягивайте сову на глобус.

Но ведь кто-то мог заразиться уже внутри страны и сходить в ночной клуб

А вы, кстати, давно там?
Просто по наблюдениям знаю, что подобная риторика проходит через несколько месяцев. Наоборот, как правило, тоска по родине появляется. Подобные страны довольно тяжёлые.

gmu_1972:

NataOFF:

В белорусской "ковидологии" странностей очень много. И все эти странности завязаны на липовой статистике. Пытаться понять, почему у нас те или иные цифры высокие/низкие - изначально пустая трата времени, так как мы просто не знаем реальных цифр. Поэтому уверен, нет у нас никакого серьезного расхождения по смертности среди медиков, но есть заниженная статистика по заболеваемости как среди медиков, так и в целом по стране. И если бы нам давали реальные цифры, наверняка всё стало бы на свои места.

Консенсус.

Ну а кто их будет знать, реальные данные?
Я заметил, что многие переболели какой-то непонятной фигнёй, кто в марте, кто в апреле. К врачу не ходили... И симптомы разные, поди разбери...

gmu_1972:

Крошка Енот, вас в детстве врачи мучали? 90% ваших постов с оскорблениями и насмешками в адрес врачей. Тут явно должна быть какая-то первопричина.

А, что если медик, это сразу индульгенция от подозрения в коррупции или изнасиловании? Работаешь на Минздрав - сразу святоша? Вообще-то про медиков начал не я, это Вы серафимам с игорьками спасибо скажите за их личное продвижение героев
Я писал изначально, исключительно про наёмных работников которые ноют про свои тяжёлые условия труда и низкие ЗП, при этом сами за свои права боротся не желают И профессия тут не причём, водитель скорой, хирург или санитарка.
Медики массово и активно за свои права трудящихся бороться не начали!
И тут возникает другой вопрос а кто они после этого в этом вопросе. Не смелые люди или люди которых всё же система устраивает?

gmu_1972, поменяйте в своём высказывании в отношении меня, слова "врачи" на "учителя" или.. большинство других массовых профессий, будет то же самое!

gmu_1972:

5-летняя выживаемость: 50%.

И что это нам говорит? что половина пациентов на диализе живут 5 и более лет ) А теперь нужно увидеть разбивку по возрастам. В Европе более широкие показания к взятию пациентов на диализ. Там практически нет противопоказаний, поэтому новые пациенты в возрасте 80-90 лет, в том числе и с серьезными сердечными патологиями - там не редкость. У нас это только начинается - в последние годы у нас всё чаще берут пациентов в 80+, с ИБС - такие плохо процедуру переносят и живут само собой недолго. 70+ возраст для взятия на диализ у нас - это уже в порядке вещей. Так сегодня уже и с онкологией начинают брать на диализ, даже на 4 стадии - раньше это вообще было абсолютным противопоказанием. В последние лет 5 средний возраст пациентов на диализе резко сместился в сторону 70+ из-за активных пересадок почек - у нас практически всем, кому можно пересаживать почки, давно пересадили. Новые пациенты невозрастные на диализе более 3-х лет практически не задерживаются - уезжают на пересадку. Ну а какая статистика может быть у 70+? Так что все эти цифры относительные и их нужно тщательно анализировать: возраст, сопутствующие патологии, с которыми пациент брался на диализ, немаловажно даже и отдаленность от диализного центра - одно дело сел на автобус и ты через 20 мин на диализе, а другое дело, если ты вынужден 3 раза в неделю год за годом ездить на трясущейся бричке на диализ за 50-80 км - такие пациенты тоже замечено, живут намного меньше. Поэтому 5+ лет выживаемости для пациентов 60-70 лет без серьезных болезней сопутствующих - это намного больше 50%. А для возрастной группы 20-60 лет 10 лет - это ничего сверхестественного (просто таких уже мало). И еще раз скажу - все зависит от самого человека и как он будет относится в дальнейшем к своему здоровью, так как жизнь на диализе круто меняется и диета строгая выходит на первое место и далеко не каждого достаточно силы воли, чтобы соблюдать ее.

Недостойный:

Ну а кто их будет знать, реальные данные?
Я заметил, что многие переболели какой-то непонятной фигнёй, кто в марте, кто в апреле. К врачу не ходили... И симптомы разные, поди разбери...

Мы этого никогда не узнаем, так как никто этого не знает, сколько реально переболело и чем. Возможно через несколько лет какой-нить исследовательский институт получит грант на изучение реальной смертности в мире, начнут перекапывать истории болезней, как это было в случае со свиным гриппом - официальную цифру в 20тыс смертей опровергают и называют 200тыс смертей минимум. Но всё равно в нашу страну никто не полезет ничего перепроверять А официальные цифры настоящие мы не узнаем, если вдруг кто-то не сольет их Нексте какой. Или какой-нить главный статист через лет так 10-20-30 на смертном одре не решит замолить свои грешки молодости

Недостойный,

код выделить все

ARTIGO 10.º
(Quarentena e testagem obrigatória)
1. Estão sujeitos ao regime da quarentena institucional obrigatória:
a) As pessoas expostas à infecção;
b) Os cidadãos provenientes do exterior do País, excepto se, ponderadas as circunstancias, as autoridades sanitárias determinarem quarentena domiciliar.
2. Estão sujeitos ao regime da quarentena domiciliar os cidadãos relativamente a quem as autoridades determinem situação de vigilância activa.
3. A violação da quarentena domiciliar dá lugar à sua transformação em quarentena institucional, podendo as autoridades competentes invadir o domicílio do infractor para a detenção em caso de resistência.
4. A violação da obrigação de quarentena constitui crime de desobediência, punível nos termos da lei penal.
5. Os órgãos competentes devem criar as condições necessárias à localização de pessoas que tiveram contacto com casos positivos, para acompanhamento.
6. Para efeitos do disposto no número anterior, as autoridades competentes podem requerer junto dos operadores de comunicação electrónica o registo detalhado de chamadas telefónicas e demais elementos de suporte exclusivamente para rastreio dos cidadãos suspeitos ou de casos confirmados de COVID-19 e seus contactos.

6.Для целей предыдущего пункта компетентные органы могут запросить у операторов электронной связи подробную запись телефонных звонков и других вспомогательных элементов исключительно для проверки подозреваемых граждан или подтвержденных случаев COVID-19 и их контактов. http://jornaldeangola.sapo.ao/politica/decreto-presidencial-prorr ... emergencia
Дальше обсуждать не вижу смысла.

Крошка Енот:

Я же уверен что компетентное и качественное выполнение своей работы за заранее оговорённую оплату, это не геройство и даже не достоинство - это норма!

Вы отвлекитесь на секунду от платы. Вы читали, каких усилий в данную пандемию стоит порой врачам работать? Про 12 часов без еды и глотка воды в душных СИЗах и окружении ковидных пациентов, жизнь без семьи, нагрузка, ежедневная угроза жизни. Вы почитайте дневники врачей Уханя, Италии, Нью-Йорка. Если в этом для вас нет ничего особенного, это рутина и просто выполнение своей работы, то у меня больше нет вопросов.

Крошка Енот:

Считаете нынешних врачей супер героями так доплатите им со своего кармана.

А вы уверены, что я не помогал тем, кто занимается лечением коронавирусных пациентов, из своего кармана?

Крошка Енот:

И если уж на то пошло, то предводитель КК обучался не в СССР, а во Франции

И что? А Ленин лет 15 прожил в Европе - что это меняет?

Недостойный, китайцев много прилетало, к сожалению не нашли некоторых, да и местные те еще жулики. Так что здесь непредсказуемо все еще(

aoi~ka:

6.Для целей предыдущего пункта компетентные органы могут запросить у операторов электронной связи подробную запись телефонных звонков и других вспомогательных элементов исключительно для проверки подозреваемых граждан или подтвержденных случаев COVID-19 и их контактов. http://jornaldeangola.sapo.ao/politica/decreto-presidencial-prorr ... emergencia
Дальше обсуждать не вижу смысла.

Спасибо, перевёл гугл-транслейтом, почитал.
Но ни в Беларуси, ни в Европе, такое не прокатит, уверен.

NataOFF:

А официальные цифры настоящие мы не узнаем, если вдруг кто-то не сольет их Нексте какой. Или какой-нить главный статист через лет так 10-20-30 на смертном одре не решит замолить свои грешки молодости

И в этих случаях мы не сможем отличить правду от лжи

gmu_1972:

забываю спросить: подскажите, пожалуйста, а как объяснить ситуацию, когда в сутки умирает +/- 5 пациентов и при 500, и при 21 000 активных случаев?

Потому что количество выявленных случаев не обязано коррелировать с количеством реальных больных. А количество смертей - обязано. Вот оно и коррелирует.

А тестов можно было до сих пор делать 500 в день и иметь пару тыщ выявленных, а можно и 50000 в день и иметь тысяч 100 выявленных - все равно цифра выявленных особо ничего не значит, в ней интересна только динамика процента выявления, как хоть какой-то индикатор динамики распространения вируса в стране. И количество смертей, как другой индикатор.

Я конечно в шоке, но поспрашивал и выяснил что большинство людей смотрит на растущий график выявленных, который так любят наши сми, как на график распространения вируса среди населения.