StatVent, а как-то более эстетично эти задачи не решаются? Или это не законченные варианты?
На первом фото приточная установка Salda. Это достойное оборудование?
StatVent, а как-то более эстетично эти задачи не решаются? Или это не законченные варианты?
На первом фото приточная установка Salda. Это достойное оборудование?
а как-то более эстетично эти задачи не решаются?
THERMIX, конечно решаются. В первом варианте ремонт еще в процессе и установку планировалось закрыть в шкаф. Во втором варианте ремонт уже был сделан и вопрос эстетики не стоял, акцент был на функционале.
На первом фото приточная установка Salda. Это достойное оборудование?
Да, хорошее оборудование. Можно поставить что-то и подороже, но не факт что будет лучше.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5189 |
11 лет на сайте Город:
|
THERMIX:Что скажете про приточные установки Salda?
Смотрю картинки:
Этот с карманным фильтром предназначен для большой производительности (от 400 м3/час). Большой фильтр - хорошо для очистки, но, скорее всего, придется покупать, сами не сошьете. Хотя при производительности на нижней границе (400 м3/час), наверное, его можно заменить рамочным фильтром, который можно покупать в виде материала и самостоятельно натягивать.
По моему мнению, рамочный фильтр маловат. У Systemair TLP-160 он приблизительно 40х36 см, в Минске загрязняется за 10-15 дней.
Подумайте, надо ли нагреватель. Может быть достаточно вентилятора, перед ним отдельный ящик с большим рамочным фильтром. После вентилятора ящик с карманным фильтром.
mr.oddball, вы имеете ввиду вместо одного этого "ящика" собрать отдельно фильтр+канальный вентилятор+фильтр? Как это повлияет на шум и прочие характеристики?
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5189 |
11 лет на сайте Город:
|
THERMIX, судя по картинкам в инете, народ чаще ставит сборные системы, нежели цельные блоки. Минусы сборки - не так компактно, наверное, шумнее на балконе. Но это к спецам. Я всего лишь обратил внимание на такую возможность.
Сравните размер фильтра у Systemair, на весь корпус:
Непонятно, зачем Salda встраивает в корпус маленький ящик ?!
THERMIX:вместо одного этого "ящика" собрать отдельно фильтр+канальный вентилятор+фильтр? Как это повлияет на шум и прочие характеристики?
"ящик" лучше: все компоненты собраны в теплозвукоизолированном корпусе в заводских условиях, соответственно тише работает и можно разместить не только в неотапливаемом помещении, но и вовсе под открытым небом.
Электрокалорифер 800 Вт? с Pulser-ом? что-то такое помнится мне, лет так 15 назад..
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5189 |
11 лет на сайте Город:
|
ail68:Электрокалорифер 800 Вт? с Pulser-ом?
Pulser-ы и сейчас предлагаются и используются. Только почему всего 800 вт?
И разве электрокалориферами с электронным управлением выставленная температура воздуха поддерживается по другому принципу?
mr.oddball:И разве электрокалориферами с электронным управлением выставленная температура воздуха поддерживается по другому принципу?
Могут использовать ПИД-регулирование.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5189 |
11 лет на сайте Город:
|
mr.oddball:Попытался понять сложный термин. Такое впечатление, что это только логика управления, но не конечный исполнительный механизм.
ну конечный исполнительный будет симистор. Который можно использовать и при импульсном управлении.
Фокус не в симмисторном регулятора который режет 220в на импульсы. Фокус в том что это почти каменный век. Ну конечно ксли это не приточка на ТЭЦ, где электроэнергию девать некуда (встречал там при очки на 60-180квт электрокалориферы)
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5189 |
11 лет на сайте Город:
|
офлайн
Неизвестный кот
Senior Member
|
|
4949 |
17 лет на сайте Город:
|
Честно гоаоря так и не понял для чего эта приточная вентиляция в панельке.
Плесень, влажность - так кондиционер хорошо сушит воздух и достаточно тихий, а сейчас и дешевый как никогда.
Нехватка свежего воздуха в режиме вентиляции пластиковых окон летом (весной и осенью, а тем более зимой хватает с избытком)? - тогда при открытии окон будет шум с улицы, - так это в малом помещении никак не решается.
В доме на участке - что-то типа дешевого вариата кондиционера?
- так это нужно ставить что-то типа облегченного и удешевленного варианта теплового насоса - просто трубки пластиковые зарыть изначально под домом/но лучше возде дома с водой/антифризом и вод.китайская безколлекторная помпа (35$) 12в + радиатор от кондиционера/авто(от авто дешевле и больше в разы) + электровентилятор 100/180 ватт (в принципе от авто Волга/Газель) + регулятор оборотов (на 6вольт такой электроветилятор берет 3.5-4а - = 20-30ватт и очень мало шумит. Я себе просто в форточку окна такой ставил на саморезах, от ВАЗ, - он немного меньше но 45м2 квартиру на 12 вольтах 10а выдувал полностью за 1-2мин!), да и вынести это всё или в подвал или на чердак.
- ведь на глубине 2м температура стабильна ~+5 +10C. + Воздуховоды (где-то по 20х40-560м на большую комнату).
ail68:Фокус не в симмисторном регулятора который режет 220в на импульсы. Фокус в том что это почти каменный век. Ну конечно ксли это не приточка на ТЭЦ, где электроэнергию девать некуда (встречал там при очки на 60-180квт электрокалориферы)
- режет импульсы переменки, и от этого движок гудит значительно сильнее. да и не встречал дешевых и тихих в окно 30х30см или 40 х40см на 220в.
- а проф системы очень дорогие.
- проще и гораздо дешевле транс совковый (лучше зеленый военный) 220-12в 100ватт (удоьно если с обмотками 3-6-9-12в - 10-20$) и коллекторный движок радиатора с крыльчаткой от авто (ну по 20-30 лет на авто работают и ничего) - 50-60$ движок с крыльчаткой + металлическая окантовка (под конкретный радиатор - ВАЗ/Волга/Газель) - новые.
я хотел сказать, что нагрев воздуха электричеством - непозволительное транжирство:
- самая маленькая TLP 125/1.2 = 1.2kW. (130-70м3/ч,)
- потребляемая эл. мощность при -5оС (некая усредненная Тзимой) на улице и L=70 м3/ч (минимум расхода) = 70*1,31*0,24*23=506ккал или 588Вт/ч
- при работе 7 дней 24 часа 0.588*7*24= 98 кВт/ч что по тарифу сегодня для дома с элплитой (810 р)= 79 тыс.р / неделя.
- так как приточка при работе "сожрет" более 150квт, тариф будет 1053 или 1400, т.е 83 - 140 тыс.холодная неделя.
- примем условно глобальное потепление и холодных недель (сТ -5оС) будет не 18 /год, а меньше, например 10.
- минимум расходов только за 10 холодных недель с работающим ЭК при минимальном расходе воздуха = 830 - 1,400 тыс. бел.р. или 40 - 70 евро или 10% стоимости приточки
а ведь я делал упрощения в расчетах в лучшую сторону, в Минске по климатологии 131 день со средней Т воздуха -4,6оС, что значит все 20% от стоимости TLP. думаю, что рекуператоры и здравый смысл все равно победят ЭК
andrew1969:режет импульсы переменки, и от этого движок гудит значительно сильнее. да и не встречал дешевых и тихих в окно 30х30см или 40 х40см на 220в.
- а проф системы очень дорогие.
- проще и гораздо дешевле транс совковый (лучше зеленый военный) 220-12в 100ватт (удоьно если с обмотками 3-6-9-12в - 10-20$) и коллекторный движок радиатора с крыльчаткой от авто (ну по 20-30 лет на авто работают и ничего) - 50-60$ движок с крыльчаткой + металлическая окантовка (под конкретный радиатор - ВАЗ/Волга/
ничего не понял. симисторный регулятор используют для регулирования нагрузки электрокалорифера в зависимости от температуры приточного воздуха, при чем здесь радиатор ВАЗ?
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5189 |
11 лет на сайте Город:
|
ail68:думаю, что рекуператоры и здравый смысл все равно победят ЭК
В нашей действительности в большинстве случаев прокладка воздуховодов для ПВУ - непозволительная роскошь с точки зрения или занижения потолков, или ухудшения внешнего вида в связи с перепадами потолков по всей квартире. ПУ требует значительно меньше воздуховодов, всегда можно найти приемлемое ненавязчивое решение даже при высоте потолков 260 см.
По опыту, о котором уже писал, нагрев входящего воздуха не нужен в теплой квартире, которая с приточкой становится еще теплее благодаря задраенным на зиму балконам.
Честно гоаоря так и не понял для чего эта приточная вентиляция в панельке.
Плесень, влажность - так кондиционер хорошо сушит воздух и достаточно тихий, а сейчас и дешевый как никогда.
Это борьба со следствием отсутствия притока воздуха, а не с причиной.
Нехватка свежего воздуха в режиме вентиляции пластиковых окон летом (весной и осенью, а тем более зимой хватает с избытком)?
Кого-то шум, пыль и сквозняки устраивают, а кого-то нет. Тут дело вкуса.
- тогда при открытии окон будет шум с улицы, - так это в малом помещении никак не решается.
Решается. И при чем тут размер помещения
В доме на участке - что-то типа дешевого вариата кондиционера?
- так это нужно ставить что-то типа облегченного и удешевленного варианта теплового насоса - просто трубки пластиковые зарыть изначально под домом/но лучше возде дома с водой/антифризом и вод.китайская безколлекторная помпа (35$) 12в + радиатор от кондиционера/авто(от авто дешевле и больше в разы) + электровентилятор 100/180 ватт (в принципе от авто Волга/Газель) + регулятор оборотов (на 6вольт такой электроветилятор берет 3.5-4а - = 20-30ватт и очень мало шумит. Я себе просто в форточку окна такой ставил на саморезах, от ВАЗ, - он немного меньше но 45м2 квартиру на 12 вольтах 10а выдувал полностью за 1-2мин!), да и вынести это всё или в подвал или на чердак.
- ведь на глубине 2м температура стабильна ~+5 +10C. + Воздуховоды (где-то по 20х40-560м на большую комнату).
Мало кому придётся по вкусу столь аскетичное решение. Хотя в интерьерах в стиле лофт очень хорошо вписался бы стоящий на кирпичах радиатор от ГАЗона
ail68:Фокус не в симмисторном регулятора который режет 220в на импульсы. Фокус в том что это почти каменный век.
Что именно каменный век?
andrew1969:- режет импульсы переменки, и от этого движок гудит значительно сильнее. да и не встречал дешевых и тихих в окно 30х30см или 40 х40см на 220в.
угу. Режет импульсы на ТЭНе, а гудит движок
ail68:- при работе 7 дней 24 часа 0.588*7*24= 98 кВт/ч что по тарифу сегодня для дома с элплитой (810 р)= 79 тыс.р / неделя.
а зачем круглосуточно? Считайте в неделю 90 часов реальный режим работы.
mr.oddball:В нашей действительности в большинстве случаев прокладка воздуховодов для ПВУ - непозволительная роскошь с точки зрения или занижения потолков, или ухудшения внешнего вида в связи с перепадами потолков по всей квартире.
да ладно. Все зависит от грамотности дизайнера.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5189 |
11 лет на сайте Город:
|
Land:да ладно. Все зависит от грамотности дизайнера.
это исключительно для любителей старинки, в смысле ступенчатых потолков )
mr.oddball:это исключительно для любителей старинки, в смысле ступенчатых потолков )
да ладно. Все зависит от грамотности дизайнера.