Мяу team : часть два или кто сказал МЯУ :)

VР, вот это поворот!

barmaglot1313 я ещё могу понять что сложно отучить обои драть, потому что там длинноватый ассоциативный ряд между преступлением и наказанием, но просто не царапать хозяина, который от этого психанёт?

Это же когнитивно уровень того чтобы не запрыгивать в следующий раз на горячую плиту

barmaglot1313:

нету цепочки

Если наказать за хождение по столу, то вывод кошки будет не "Не ходить по столу", а "Лучше по столу ходить когда этот не видит".

Но это может значить как то что котик не понял связи, так и то что у вас просто нет авторитета для руководства стаей.

Это вполне может быть "Главный кот сказал не драть обои", которое будет действовать когда вас нет физически.
Просто нужно больше внимания к нюансам и понимания что вы подкрепляете и в какой момент.

Всё практически как с женщинами, у которых типа нет логики, мне максимально странно что это приходится объяснять.

barmaglot1313, VР, совет да любовь!

VР:

у вас просто нет авторитета для руководства стаей.

Начните с того, что кошки не стайные животные и чёткой иерархии и правил у них не выработано. В силу обстоятельств они могут жить группами и выстраивать отношения, но всё как-то спонтанно и хозяин редко имеет авторитет над всеми.

Yuna:

не стайные животные

Охотятся соло, жить могут группами.

Yuna:

правил у них не выработано

Зачем вырабатывать, у них на уровне инстинктов заложено.

Это ж хищники, если они не определятся заранее с порядком подхода к поилке/кормушке будет смертоубийство каждый раз.

У меня такое ощущение что мы рыбок аквариумных обсуждаем.

barmaglot1313:

в том-то и дело, что у кошек, в отличие от собак, нету цепочки «преступление-наказание». Если кошку «наказать» после «преступления», она просто подумает, что «вот такой ты бяковый человек, с гнильцой»

ну не знаю. У меня кот, если нашкодил, сразу в домик бежит, из которого мы его не достаем и тем самым не сможем наказать.
Он знает что шкодит, знает что накажем... Делает это и сразу в убежище.
На счет руки и игр, кроме меня, кто позволяет "играть" с рукой до крови, от остальных он просто получает по наглой мохнатой морде... и больше не "играет".

barmaglot1313:

тапки, крики либо как-то ещё?

ну да... это и есть наказание же.... Т.е. он понимает что после его шкоды следует наказание... вот он и прячется.
И когда шкоду делает, нас видит и сразу делает правильно. Значит понимает...

barmaglot1313:

но все-равно продолжает играть с руками.

но тут надо немного понимать что есть просто "кусь безболезненный", выражая свою нежность котиную, а есть "деру добычу задними лапами"
так он "кусь" делает да... с другими домочадцами.

barmaglot1313, ну и ладно... пусть будет так.
У нас двое мохнатых... вот вторая, рыжая, именно так, как Вы описываете, и ведет себя.
А вот кот вполне понимает что такое плохо и что такое наказание. Во всяком случае если судить по его поведению. Конечно я его мыслительный процесс не увижу, да и не надо мне это...

barmaglot1313:

Не надо человеческое умение мыслить

Преступление и наказание - это не человеческое, это допотопнейшее, как и зависть, ревность, справедливость и т.п.
Практически всё для чего не нужны слова доступно зверушкам.

Кошка понимает, что собираемся в поездку даже раньше чем я берусь за переноску.

Как бы она охотилась без наблюдательности и возможности анализировать ситуацию?

barmaglot1313:

Это Вы думаете, что кот понимает, что это-наказание.

Даже без концепций наказания и вины можно жить имея просто связь "причина - следствие".