Ответить
  • rbast Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    rbast Senior Member Автор темы

    9851

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9851
    # 25 февраля 2012 07:50 Редактировалось rbast, 84 раз(а).

    Ветка о беге для здоровья, о беге соревновательном, а так же и о других близких к бегу видах спорта и кардиотренировок, например, о спортивной ходьбе.
    Приветствуются сообщения о методиках, способах тренировок, техниках бега, подготовке к соревнованиям.
    Объявления о соревнованиях по бегу, даты, место, условия участия, результаты.
    О питании для бегунов. О возможных травмах, их лечении и в целом о восстановлении и здоровье любителей бега. Об одежде и обуви, другой экипировке, которые предпочитают участники форума для бега, о том, как их подобрать и где проще купить.

    Пронация стопы - это "заваливание" стопы вовнутрь во время ходьбы или бега. Есть три вида пронации:

    - Нормальная (neutral) пронация - если во время ходьбы сначала пятка ударяется о поверхность, а потом стопа выворачивается немного вовнутрь под углом 15 градусов.

    - Чрезмерная (over, control) пронация - когда свод стопы касается земли больше, чем на 15 градусов, в результате чего на большой палец ноги приходится большая нагрузка, чем при нормальной пронации. Это называется плоскостопием.

    - Недостаточная (under) пронация - это когда стопа недостаточно выворачивается вовнутрь. В этом случае нагрузка идет на внешнюю часть стопы.

    Определить ее самостоятельно без специального оборудования практически невозможно, но от чего отталкиваться во время выбора кроссовок узнать, все-таки, можно. Для этого существует «мокрый тест».
    «Мокрый тест» состоит в том, что нужно намочить свои стопы и оставить отпечатки на листе бумаги или на асфальте. По этим отпечаткам можно определить характеристики своей стопы.

    Отпечаток слева — гиперпронация.
    Отпечаток посередине — нормальная пронация.
    Отпечаток справа — недостаточная пронация стопы

    Для самостоятельного анализа своей стопы кроме «мокрого теста» можно еще просто посмотреть на свою обувь — в какую сторону стерта подошва (внутренний край, внешний край или посередине), такая у вас и пронация стопы.

    1. Гилмор "Бег ради жизни"
    Без промаха бьющие в цель статистические данные, убедительный анализ физиологических процессов, раскрывающих механизмы воздействия бега на организм человека, многочисленные примеры, беспощадный разговор об избыточности в нашем питании. Широкая аргументация в пользу бега трусцой, простота и доступность изложения, информация об опыте людей среднего и пожилого возраста, приобщившихся к бегу, — все это делает книгу Гарта Гилмора нужной и полезной для всех, кто осознал пользу двигательной активности, кто предпочел медленный бег другим видам физической деятельности.

    2. Селуянов "Подготовка бегуна на средние дистанции"
    Представлена прикладная теория подготовки бегунов на средние дистанции. Сделана попытка разработать модель бегуна на средние дистанции и, опираясь на эту модель, разработаны средства, методы и планы подготовки средневика. Сделан критический анализ советской, новозеландской, английской, марокканской, кенийской и бразильской школ подготовки бегунов. Уделено значительное внимание планированию физической подготовки бегунов на средние дистпнции, средствам тренировки, факторам функциональной подготовленности, морфофункциональным особенностям бегунов. Для тренеров, спортсменов, преподавателей институтов ФК. Рекомендовано Московским региональным центром развития легкой атлетики ИААФ в качестве учебного пособия.

    3. Швец "Я бегу марафон"
    Медленный бег, оздоровительный бег, дозированный бег, бег на выносливость, трусца – эти понятия известны сегодня миллионам людей, избравшим самое надежное средство закалки и укрепления здоровья – движение, физические упражнения. Автор – спортивный журналист и рядовой физкультурник – ведет репортаж с трассы популярного массового состязания – Московского международного марафона мира, приводит мнения специалистов об эффективности беговых упражнений, дает советы новичкам, рассказывает о клубах любителей бега.

    4. Полунин "Школа бега Вячеслава Евстратова"
    Вячеслав Макарович Евстратов - человек-легенда. За 50 лет он подготовил десятки квалифицированных мастеров бега. Его воспитанники были победителями и призерами на многих крупнейших соревнованиях. С его именем связаны успехи таких двух грандов «королевы спорта», как Екатерина Подкопаева и Юрий Борзаковский. О созданной Вячеславом Макаровичем системе тренировки по праву можно сказать: «Школа бега Вячеслава Евстратова». А данная книга является главным учебником этой школы.

    5. Пит Фитзингер "Бег по шоссе для серьезных бегунов"
    В книге содержатся планы подготовки к различным дистанциям, описываются принципы подготовки к этим дистанциям, даются советы по соревновательной тактике и психологическому настрою, а также приводятся примеры тренировок бегунов мирового класса. Независимо от того, на какой дистанции вы планируете выступать, Бег по шоссе для серьезных бегунов поможет вам подойти к решающим соревнованиям на пике спортивной формы! Хорошо организованная, с таблицами и планами, эта книга поможет любому бегуну спланировать свою подготовку к соревнованиям. Помимо рекомен-даций, книга содержит знания и мудрость, которые учат бегуна в первую очередь думать, нежели просто делать.

    6. Энрико Арселли, Ренато Канова "Тренировка в марафонском беге: научный подход"
    Эта книга предназначенна для бегунов высокого класса, занимающихся марафонским бегом, и их тренеров. Ее особенностью является глубокий научный подход к вопросам тренировок. Данная книга будет полезна бегунам, интересующимся спортивной физиологией и, процессами, происходящими в их организме во время и после тренировки. И хотя представленная в книге информация направлена на построение тренировочного процесса для элитных спортсменов, но и начинающим бегунам она даст возможность по-новому взглянуть на свои тренировки.

    7. Скип Браун, Джон Грэхэм "Цель-42. Практическое руководство для начинающего марафонца"
    Авторы книги, бывший спортсмен-марафонец и стайер, занимающиеся оздоровительным бегом, рассказывают о методике подготовки к бегу на сверхдлинные дистанции, о восстановительных мероприятиях после марафона, о профилактике травм, подробно освещают вопросы питания, дают советы медицинского характера. Кроме того, во втором издании книги даны главы о подготовки женщин, занимающихся марафоном.

    8. Артур Лидьярд, Гарт Гилмор "Бег с Лидьярдом"
    Это книга написана одним из самых известных тренеров в истории легкой атлетики, идеологом оздоровительного бега Артуром Лидьярдом. Первая часть книги представляет собой критику современного нездорового образа жизни и побуждение к занятиям оздоровительным бегом, который рекомендуется как самое эффективное средство излечения от болезней и обретения здоровья. Здесь представлена вторая часть книги - это программа тренировок, разработанная Лидьярдом за годы исследований. Нацелена она прежде всего на профессионалов самого высокого уровня, хотя, безусловно, применима и для легкоатлетов более низкого уровня.

    9. Джон С. Гилбоди, Гордон Пири "Бегай быстро и без травм"
    Книга Гордона Пири, одного из самых популярных спортсменов 50-х годов. За свою жизнь он установил 5 официальных мировых рекордов и около дюжины неофициальных. Его отличала всесторонность спортивной подготовки и необыкновенное спортивное долголетие. Вклад Пири в развитие спорта намного превосходит то, что было сделано его современниками, он был гигантом своего времени, его имя собирало толпы на стадионе Уайт Сити, а впоследствии вдохновило таких спортсменов, как Бедфорд и Фостер. В своей книге он анализирует все аспекты бега на средние и длинные дистанции, дает ряд ценных рекомендаций.

    10. Джек Дэниелс От 800 метров до марафона
    Для вас книга тренера по бегу, которого давно называют одним из лучших в США. Написана она на основаниях исследований результатов лучших бегунов, данных научных лабораторий и личного тренерского опыта Джека Дениэлса. Цель книги: помочь разобраться в физиологии бега, научится правильно строить тренировки, свести к нулю количество травм и итоговая цель, бегать быстрее.

    11. Куц "От новичка до мастера спорта"
    Книга самого известного советского бегуна-стайера, рекордсмена мира и победителя Олимпиады 1956 года в беге на 5 и 10 км. На страницах этой книги автор детально проанализировал свою методику тренировки и подготовки к соревнованиям, а также выявил множество закономерностей для установления мировых рекордов на стайерских дистанциях. Многие советы не утратили актуальности и сейчас, а знания, почерпнутые из книги Владимира Куца, наверняка помогут Вам в тренировке.

    12. Юшкевич "Оздоровительный бег"
    Книга обращена к тем, кто уже решил поставить на службу своему здоровью двигательную активность и спортивно-оздоровительный бег, а также тем, кто еще не пришел к убеждению начать здоровый образ жизни, но находится в размышлениях на эту тему.

    13. Коновалов В.Н., Нечаев В.И., Барбашов С.З. "Марафон - теория и практика"
    В книге на основании результатов собственных исследований и обобщения современных научных данных раскрываются наиболее важные вопросы подготовки бегунов на сверхдлинные дистанции различной квалификации: планирование и периодизация спортивной тренировки в марафонском беге, индивидуализация тренировочного процесса, контроль и управление тренировочным процессом, питание бегунов в тренировочном процессе, в день старта и на дистанции, проблемы терморегуляции и др.

    14. Брайан Метцлер, Дэнни Эбшир "Естественный бег. Простой способ бегать без травм"
    Известно, что бег - один из самых травматичных видов спорта. «Капля камень точит» - тысячи шагов, сделанных неверно, перегружают кости, мышцы, связки, и дело кончается плачевно - начинаются боли, травмы, и многие в итоге уходят из этого спорта.
    Производители один за другим выдают новейшие разработки в области беговой обуви, призванные перераспределить ударную нагрузку: гиперупругая подошва, утолщенная мягкая пятка, мощные супинаторы; но изначально неверная техника бега тех, кто такой обувью пользуется, окончательно портится: мягкая подошва, не позволяя стопе чувствовать поверхность, лишь закрепляет навыки неправильного бега. Кроме того, ударная нагрузка никуда не девается, она передается выше - на колени, тазобедренные суставы, позвоночник.

    15. Харуки Мураками "О чем я говорю, когда говорю о беге"
    Впервые на русском - новая книга самого знаменитого мастера современной японской литературы, собрание, по его словам, "зарисовок о беге, но никак не секретов здорового образа жизни". С той же фирменной легкостью и недосказанностью, виртуозно балансируя на грани бытового очерка и аллегории, Мураками фиксирует свои размышления о беге, приобретающем в силу ежедневного повторения "некую медитативную сущность".

    16. Дэнни Дрейер, Кэтрин Дрейер "Ци-бег"
    Только в одних Соединенных штатах бегает более 24 миллионов человек, но 65 процентов из них хотя бы один раз в год прекращают бегать из-за травм. Остальные же выбирают бег через боль. Но в этой революционной книге Дэнни учит нас своей технике бега, которая позволяет залечивать и предотвращать травмы, а также бегать быстрее, больше и с намного меньшими усилиями в любом возрасте. Ци-бег призывает на помощь глубокие резервы мощности, таящиеся в центральных мышцах туловища, и является методом бега, который произрастет из таких дисциплин, как йога, Пилатес и Тай Цзи. Эта книга является прекрасным понятным пошаговым руководством к изучению техники и принципов Ци-бега.

    17. Джо Пулео, Патрик Милрой "Анатомия бега"
    Книга включает 50 самых эффективных силовых упражнений для бегунов, которые сопровождаются четкими пошаговыми инструкциями и цветными анатомическими иллюстрациями, показывающими работу мышц. Она поможет укрепить мышцы, снизить вероятность травм, повысить эффективность бегового шага, чтобы бегать быстрее и техничнее. Представлены также упражнения для различных беговых поверхностей и бега на разных скоростях - от бега по холмам до кросса, от спринта до марафона, информация о самых распространенных травмах и восстановлении после них.

    Книги для спортсменов о выносливости
    1. Роб Слимейкер, Рэй Браунинг "Серьезные тренировки для спортсменов на выносливость"
    Любому спортсмену, желающему добиться высоких результатов в спорте, необходим четкий, хорошо продуманный тренировочный план. Речь идет не о расписании тренировок на ближайшую неделю или месяц, а о систематизированной программе круглогодичной подготовки, которая позволит спортсмену раскрыть свой потенциал и подойти в оптимальной форме к важнейшим соревнованиям. Эта книга не только показывает, как разрабатывать персональную программу, но и отвечает на многие вопросы: "Как?", "Сколько?", "Когда?" и "Почему?". Полное руководство Роба Слимейкера и Рэя Браунинга по праву может называться Библией спортсмена на выносливость. Книга для серьезных спортсменов!
    2. Эллен Колеман "Питание для выносливости"
    Эта книга - самое современное и наиболее систематизированное на сегодняшний день русскоязычное руководство по питанию, предназначенное специально для спортсменов-любителей. Написанная, простым и понятным языком, "без лишних подробностей", книга содержит самые последние научные данные о питании спортсменов, специализирующихся в видах спорта, требующих проявления выносливости. Эллен Колеман делится с вами секретами сохранения высокой работоспособности и повышения спортивных результатов за счет стратегий питания, которыми пользуются большинство ведущих атлетов всего мира.

    Для выбора беговой дорожки используйте каталог Onliner.by

  • BlooV Member
    офлайн
    BlooV Member

    135

    15 лет на сайте
    пользователь #293953

    Профиль
    Написать сообщение

    135
    # 19 августа 2021 14:01
    antony18:

    пишут, что минский полумарафон все-таки будет проводиться
    кто-нибудь знал, что талисмана зовут зайка-дерзайка?

    В последний раз проводится?

  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    938

    18 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 19 августа 2021 14:23 Редактировалось pomidorov, 1 раз.
    ФоррестГамп:

    Понимаю. Если упростить, то глупо и нецелесообразно постоянно бегать близко к максимальному темпу. И это не мной доказано. :-)
    Ну и по 3 минуты на км (ну чуть быстрей) это мастер спорта на 5-ке и 10-ке

    Регулярные кроссы на уровне 80проц от макс пульса при темпе 4:00-4:25 - это "всего лишь" прогнозируемые 2ч30 на марафоне.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 19 августа 2021 17:27
    ФоррестГамп:

    как не работай, а бегать как в 20-25 лет никогда не сможешь

    Это если в эти годы бегал вообще :)

    Но суть в том чтобы противостоять процессу замедления.

    ФоррестГамп:

    Вот как раз с сердцем и ССС проблем вообще нет.

    Как раз с сердцем проблемы есть всегда. Особенно после 40-45 лет

  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4505

    20 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4505
    # 19 августа 2021 21:32
    pomidorov:

    Регулярные кроссы на уровне 80проц от макс пульса при темпе 4:00-4:25 - это "всего лишь" прогнозируемые 2ч30 на марафоне.

    интересно, какое отличие прогнозируемого результата от реального в идеальных условиях.

  • nike Senior Member
    офлайн
    nike Senior Member

    6527

    24 года на сайте
    пользователь #2568

    Профиль
    Написать сообщение

    6527
    # 19 августа 2021 23:08
    pomidorov:

    ФоррестГамп:

    Понимаю. Если упростить, то глупо и нецелесообразно постоянно бегать близко к максимальному темпу. И это не мной доказано. :-)
    Ну и по 3 минуты на км (ну чуть быстрей) это мастер спорта на 5-ке и 10-ке

    Регулярные кроссы на уровне 80проц от макс пульса при темпе 4:00-4:25 - это "всего лишь" прогнозируемые 2ч30 на марафоне.

    Так я не понял, бегать на 80 проц надо или нет?)

    Лучше лабрадора может быть только два лабрадора.
  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    938

    18 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 20 августа 2021 08:27
    Psychopath:

    pomidorov:

    Регулярные кроссы на уровне 80проц от макс пульса при темпе 4:00-4:25 - это "всего лишь" прогнозируемые 2ч30 на марафоне.

    интересно, какое отличие прогнозируемого результата от реального в идеальных условиях.

    Никакого отличия. Откройте разные VDOT калькуляторы и прикиньте на своих результатах. На моих совпадает с небольшой погрешностью. У кого не совпадает - или занижает свои исходные данные или сачкует на старте.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 20 августа 2021 11:30
    Psychopath:

    интересно, какое отличие прогнозируемого результата от реального в идеальных условиях.

    Если физическая форма в норме и тренировочный план соответствует выбранной дистанции - то разницы не будет.

    Т.е. можно по калькулятору рассчитать время на марафон, но к марафону не готовиться, а затем пробежать марафон, то конечно результат будет отличаться в худшую сторону.

    Даже не знаю зачем это надо обсуждать.

  • Kharitonov Senior Member
    офлайн
    Kharitonov Senior Member

    626

    16 лет на сайте
    пользователь #219463

    Профиль
    Написать сообщение

    626
    # 20 августа 2021 12:33
    groundhog:

    Даже не знаю зачем это надо обсуждать.

    Ну забавно же. Особенно если отличается предсказанный результат для 100 км или миль, причём в разы.

  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    938

    18 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 20 августа 2021 12:38
    groundhog:

    Даже не знаю зачем это надо обсуждать.

    :super:

    Kharitonov:

    Ну забавно же. Особенно если отличается предсказанный результат для 100 км или миль, причём в разы.

    А тебе лишь бы потроллить. Ясно же, чем ближе дистанции чем точнее прогноз. В молодости 1500м за 4мин - это не значит, что я бы дал марафон за 2ч20, потому что никаких объемов не бегал.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 20 августа 2021 13:08
    Kharitonov:

    Ну забавно же. Особенно если отличается предсказанный результат для 100 км или миль, причём в разы.

    Что-то я не понимаю такого троллинга.
    Любая подготовка в конце концов упирается в МПК. Мы можем развивать силу, скорость, технику бега и для любителя это может быть лимитирующей стадией на начальной стадии, а не МПК. Но со временем лимитирующей стадией становится МПК.
    И тут сколько не тренируйся быстрее генетики не бежишь

  • Kharitonov Senior Member
    офлайн
    Kharitonov Senior Member

    626

    16 лет на сайте
    пользователь #219463

    Профиль
    Написать сообщение

    626
    # 20 августа 2021 13:42
    pomidorov:

    groundhog:

    Даже не знаю зачем это надо обсуждать.

    :super:

    Kharitonov:

    Ну забавно же. Особенно если отличается предсказанный результат для 100 км или миль, причём в разы.

    А тебе лишь бы потроллить. Ясно же, чем ближе дистанции чем точнее прогноз. В молодости 1500м за 4мин - это не значит, что я бы дал марафон за 2ч20, потому что никаких объемов не бегал.

    Так вывод же заранее известен и очевиден для всех - тренироваться надо. Но если для 1-3 км ещё можно напрячься без какой-то беговой подготовки (на силовой выносливости или иной аэробной нагрузке) и выдать прогнозируемый результат, то для бОльших дистанций это невозможно, по-крайней мере, для меня. Ну и сам над собой имею право смеяться, я пробовал - я знаю. К последнему 12-часовому в Малорите даже был более-менее готов, хотел сотку, но погоду не учёл, отказало всё, что могло.

    Добавлено спустя 4 минуты 41 секунда

    groundhog:

    Kharitonov:

    Ну забавно же. Особенно если отличается предсказанный результат для 100 км или миль, причём в разы.

    Что-то я не понимаю такого троллинга.

    Потому что это смешно.
    Лично для меня потолок в виде МПК практически не востребован и недостижим в рамках забегов, в которых принимаю участие, нужна выносливость мышц, способность/возможность есть и пить и прочее.

  • pomidorov Senior Member
    офлайн
    pomidorov Senior Member

    938

    18 лет на сайте
    пользователь #123975

    Профиль
    Написать сообщение

    938
    # 20 августа 2021 13:49
    Kharitonov:

    ак вывод же заранее известен и очевиден для всех - тренироваться надо. Но если для 1-3 км ещё можно напрячься без какой-то беговой подготовки (на силовой выносливости или иной аэробной нагрузке) и выдать прогнозируемый результат, то для бОльших дистанций это невозможно, по-крайней мере, для меня. Ну и сам над собой имею право смеяться, я пробовал - я знаю.

    Про прогнозы, я в том смысле - если хочешь узнать про марафон - лучше брать результат на 21км, а не на 3км. Если хочешь узнать результат на 1км, то результат на марафоне не поможет :)

  • Kharitonov Senior Member
    офлайн
    Kharitonov Senior Member

    626

    16 лет на сайте
    пользователь #219463

    Профиль
    Написать сообщение

    626
    # 20 августа 2021 13:52
    pomidorov:

    Про прогнозы, я в том смысле -

    Делаешь шутку несмешной.

  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4505

    20 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4505
    # 20 августа 2021 15:42
    pomidorov:

    Никакого отличия. Откройте разные VDOT калькуляторы и прикиньте на своих результатах. На моих совпадает с небольшой погрешностью. У кого не совпадает - или занижает свои исходные данные или сачкует на старте.

    хочется верить, что так.

    groundhog:

    Если физическая форма в норме и тренировочный план соответствует выбранной дистанции - то разницы не будет.

    тренировочного плана у меня никогда особо не было, нет и сейчас. но если верить предсказаниям часов, то было бы очень приятно пролететь ту же половинку за предполагаемое время, про марафон ничего не говорю, я его пока так и не попробовал.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 20 августа 2021 16:08 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    Kharitonov:

    Лично для меня потолок в виде МПК практически не востребован и недостижим в рамках забегов, в которых принимаю участие, нужна выносливость мышц

    Выносливость мышц по идее сильно связана с МПК.
    Даже в этом случае невостребованность МПК можно использовать для осознания того факта что есть слабые места в организме над которыми можно и нужно работать.

    Psychopath:

    про марафон ничего не говорю, я его пока так и не попробовал.

    Вы на рояле играете? - Не знаю, не пробовал :)

  • Psychopath Senior Member
    офлайн
    Psychopath Senior Member

    4505

    20 лет на сайте
    пользователь #39929

    Профиль
    Написать сообщение

    4505
    # 20 августа 2021 16:15
    groundhog:

    Вы на рояле играете? - Не знаю, не пробовал

    марафон на фоне половинки - совсем другая дистанция. не уверен, что смогу верно разложиться. тем более, что пить и есть на ходу не умею и не практикую.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 20 августа 2021 16:39
    Psychopath:

    тем более, что пить и есть на ходу не умею и не практикую.

    Можно остановится и попить и поесть стоя - необязательно это делать на ходу. Но для марафона все-таки надо другое умение, а не умение пить на ходу.

  • БЕГУН Senior Member
    офлайн
    БЕГУН Senior Member

    3874

    15 лет на сайте
    пользователь #330799

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 21 августа 2021 19:11

    Я тут сегодня повспоминал, что такое

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12462

    23 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12462
    # 21 августа 2021 19:31

    БЕГУН, и как ощущения?

  • БЕГУН Senior Member
    офлайн
    БЕГУН Senior Member

    3874

    15 лет на сайте
    пользователь #330799

    Профиль
    Написать сообщение

    3874
    # 21 августа 2021 20:30 Редактировалось БЕГУН, 1 раз.

    groundhog, неплохо.
    Выспался. Вчера отдыхал и не очень рано утром бежал.