Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1062

    15 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1062
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59662

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59662
    # 14 декабря 2024 13:22
    ivetapl:

    Что-то не нашел в интернете об этом что бы почитать подробней.

    https://www.popularmechanics.com/science/math/a63121596/exacting- ... nfinities/

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48445

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48445
    # 14 декабря 2024 13:24 Редактировалось ivetapl, 1 раз.
    DimOsBarn:

    У всего бытия творца нет может быть.

    Непроявленного может и не может а вот проявленное бытие подразумевает сознание. Это как отражение в зеркале всегда подразумевает наличие зеркала.

    Добавлено спустя 13 минут 23 секунды

    MaxRusak:

    ivetapl:

    Что-то не нашел в интернете об этом что бы почитать подробней.

    https://www.popularmechanics.com/science/math/a63121596/exacting- ... nfinities/

    Чем то напоминает фрактальные бесконечности с бесконечными параметрами. И по итогу имеем гиперсеть где каждый элемент связан с другим элементами из которых можно собрать любую бесконечную последовательность или любое бесконечное множество таких последовательностей.

  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23178

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23178
    # 14 декабря 2024 14:01
    MaxRusak:

    ivetapl:

    Я уже ранее несколько раз вас спрашивал что бы стало для вас достаточным для признания существования Бога.

    Бог может просто во всех вложить знание о своем существовании так, что бы человек не испытывал никаких сомнений. И дать врожденные знания о заповедях.

    Но Он поступил по другому.

    невозможное человекам возможно Богу.
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59662

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59662
    # 14 декабря 2024 14:02
    VARY:

    Но Он поступил по другому.

    Чем на порядки сократил население в ЦН.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • VARY Senior Member
    офлайн
    VARY Senior Member

    23178

    18 лет на сайте
    пользователь #74251

    Профиль
    Написать сообщение

    23178
    # 14 декабря 2024 14:03
    MaxRusak:

    VARY:

    Но Он поступил по другому.

    Чем на порядки сократил население в ЦН.

    значит важно качество, а не количество

    невозможное человекам возможно Богу.
  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37470

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37470
    # 14 декабря 2024 14:29
    DimOsBarn:

    Иллюзия

    DimOsBarn:

    Я есть. Мне и иллюзии достаточно.

    Так Вы, батенька, не Творца ищите.....
    Вам достаточно ВАС....)))))

    Добавлено спустя 7 минут 5 секунд

    MaxRusak:

    Тут самое интересное, что есть и сами сущности и законы по которым сформированы эти сущности. Т.е. причина в себе, а не извне

    Всё верно.....
    Пытаются расшириться ещё более....
    Но всё равно не смогут обосновать причину , ранее точки сингулярности....)))))

    Добавлено спустя 52 секунды

    Я бы даже сказал, не ранее.....
    А естественнее.....))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15834

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15834
    # 14 декабря 2024 15:00 Редактировалось DimOsBarn, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    они дают теоретическую возможность существования причины мира в самом мире

    Это нарушило бы закон причинно-следственных связей.

    Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд

    ivetapl:

    DimOsBarn:
    Точно нет

    Аргументы?

    Если б было как вы говорите, то внедрилось бы в эффективное использование и постоянно подтверждалось.

    ivetapl:

    Информация это знание выраженное посменно или знаками, это как например выражение красный цвет не является красным цветом. Т.е переживание красного цвета и выражение красный цвет это разные вещи. Но даже переживание красного цвета не является истиной потому что оно всегда субъективно, т.е. является интерпретацией реальности а не самой реальностью. Но вам как и Абико все это объяснять что к стенке горох - в одно ухо влетело в другое вылетело.

    В моём случае вы вообще не в тему возражаете.
    Истина это любая информация СООТВЕТСТВУЮЩАЯ действительности.

    Добавлено спустя 56 секунд

    ivetapl:

    Про понятия истинность и ложность некого выражения и что эти понятия под собой подразумевают думаю вам говорить тем боле бесполезно так что и пытаться не буду.

    И не пытайтесь. Истинность понятие логическое. А тут вам меня не обмануть.

    Добавлено спустя 46 секунд

    ivetapl, истинность это СООТВЕТСТВИЕ действительности.

    Добавлено спустя 40 секунд

    ivetapl:

    мне было бы интересно если бы кто сформулировал как должно выглядеть доказательсво существования Бога

    Мне тоже

    Добавлено спустя 51 секунда

    ivetapl:

    если вам это не надо то и зачем вы постоянно требуете что бы вам предоставили доказательства существования Бога?

    Доказательство надо. Его предвыдумывание - не надо.

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    ivetapl:

    Лучше бы всего Что бы Бог взял Диму в начало времен и творил наше бытие в его личном присутствии с начла времен по сей день.

    Не факт, что лучше всего. Богу виднее.

    Добавлено спустя 49 секунд

    ivetapl:

    Не критерий, высокоразвитая цивилизации вполне возможно может творить планеты звёздные системы

    Достаточно чтоб зваться Богом.

    Добавлено спустя 1 минута 46 секунд

    ivetapl:

    к тому же это можно виртуально сфальсифицировать, тиап как под внушением.

    Если разницы нет, то без разницы.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    ivetapl:

    DimOsBarn:
    У всего бытия творца нет может быть.

    Непроявленного может и не может а вот проявленное бытие подразумевает сознание.

    Сознание - не творец ВСЕГО, а часть ВСЕГО. Возможно творец всего остального, но не себя.
    А значит не творец ВСЕГО.
    у ВСЕГО творца быть не может.

    Добавлено спустя 57 секунд

    ivetapl:

    как отражение в зеркале всегда подразумевает наличие зеркала.

    Так и наличие чего-то в реальности подразумевает наличие реальности.
    Сознание не нужно.

    Добавлено спустя 56 секунд

    VARY:

    Бог может просто во всех вложить знание о своем существовании так, что бы человек не испытывал никаких сомнений. И дать врожденные знания о заповедях.

    Но Он поступил по другому.

    Почему?

    Добавлено спустя 22 секунды

    VARY:

    значит важно качество, а не количество

    Для кого?

    Добавлено спустя 59 секунд

    victor-vira:

    Вам достаточно ВАС

    Нет

    Добавлено спустя 32 секунды

    victor-vira:

    Вы, батенька, не Творца ищите

    А тут верно. Мне истина важнее, чем идея о Творце.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48445

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48445
    # 14 декабря 2024 15:54
    DimOsBarn:

    Истина это любая информация СООТВЕТСТВУЮЩАЯ действительности.

    DimOsBarn:

    И не пытайтесь. Истинность понятие логическое. А тут вам меня не обмануть.

    Речь шла не про истинность про Истину - синоним слова Бог или Абсолютной реальности.

    DimOsBarn:

    Мне тоже

    Вот поэтому пока вы не знаете какое доказательство вас устроит не стоит требовать что бы его вам кто то предоставил по типу пойдите туда не знаю куда, принесите то не знаю что.

    DimOsBarn:

    Так и наличие чего-то в реальности подразумевает наличие реальности.
    Сознание не нужно.

    Реальность не может видеть себя иначе как в виде отражения отражение(интерпретации), я уже много раз вам объяснял про фон и фигуру но вам пока эти разъяснения по видимому не доступны. :(

    DimOsBarn:

    Мне истина важнее, чем идея о Творце.

    Это одно и то-же все остальное это его интерпретация.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15834

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15834
    # 14 декабря 2024 16:10 Редактировалось DimOsBarn, 1 раз.
    ivetapl:

    Речь шла не про истинность про Истину - синоним слова Бог или Абсолютной реальности.

    Не синоним. Это навязывание фальшивого значения.
    Истина это любая информация СООТВЕТСТВУЮЩАЯ действительности. И точка.
    Все остальные значения это софистика.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    ivetapl:

    пока вы не знаете какое доказательство вас устроит не стоит требовать что бы его вам кто то предоставил

    Не вижу логики. Особенно если доказывать стал бы Сам Бог.

    Добавлено спустя 25 секунд

    ivetapl:

    по типу пойдите туда не знаю куда, принесите то не знаю что.

    Бог знал бы.

    Добавлено спустя 37 секунд

    ivetapl, такое ощущение, что я Богу доверяю больше чем любой из верующих.

    Добавлено спустя 40 секунд

    ivetapl:

    Реальность не может видеть себя иначе как в виде отражения отражение

    Вы запретили?

    Добавлено спустя 54 секунды

    ivetapl:

    я уже много раз вам объяснял про фон и фигуру но вам пока эти разъяснения по видимому не доступны

    Ваши аналогии безосновательны и образны. Это просто ограниченность вашего мышления.

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    ivetapl:

    фон и фигуру

    Они важны вам как человеку. Реальности они не важны.

    Добавлено спустя 1 минута 18 секунд

    ivetapl:

    Мне истина важнее, чем идея о Творце.

    Это одно и то-же

    Отнюдь. Истина это информация СООТВЕТСТВУЮЩАЯ действительности. Адекватное восприятие.
    А Творец - глупая идея человека. Ничем не подтверждаемая.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    59662

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    59662
    # 14 декабря 2024 16:23
    VARY:

    значит важно качество, а не количество

    А на остальных наплевать.

    DimOsBarn:

    Это нарушило бы закон причинно-следственных связей.

    Почему?

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15834

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15834
    # 14 декабря 2024 16:27
    MaxRusak:

    DimOsBarn:
    Это нарушило бы закон причинно-следственных связей.

    Почему?

    Потому что тогда следствие было бы прежде причины. А это и есть нарушение.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48445

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48445
    # 14 декабря 2024 16:35
    DimOsBarn:

    Это навязывание фальшивого значения.

    Не важно фальшивое или не фальшивое, важно что речь шла не о том о чем говорите вы.
    Тем более эти слова были написаны гораздо раньше чем появились вы и запись об истине в википедии - Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня

    DimOsBarn:

    Не вижу логики.

    Логика логичная - нельзя удовлетворить желание человека если он сам не знает что его может удовлетворить кроме как методом перебора что в нашем случае невозможно.

    DimOsBarn:

    Бог знал бы.

    Он пока занят исполнением других ваших желаний.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15834

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15834
    # 14 декабря 2024 16:41
    ivetapl:

    Не важно фальшивое или не фальшивое

    Важно

    ivetapl:

    важно что речь шла не о том о чем говорите вы

    Вот и получается, что я говорю об одном, а вы мне отвечаете о другом.
    Софистика у вас.
    Меня ваши фальшивые смыслы для известных слов и воображаемые с потолка идеи не интересуют.
    Мне важно СООТВЕТСТВИЕ действительности.

    ivetapl:

    эти слова были написаны гораздо раньше чем появились вы и запись об истине в википедии - Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня

    Там уже подменили смысл слова. Ибо истинность изначально означала СООТВЕТСТВИЕ действительности.
    Библия - сплошь полна демагогии и софистики.

    ivetapl:

    Логика логичная - нельзя удовлетворить желание человека если он сам не знает что его может удовлетворить

    Не верно

    ivetapl:

    кроме как методом перебора что в нашем случае невозможно

    Всемогущему возможно всё. А всезнающий просто знает.

    ivetapl:

    Он пока занят исполнением других ваших желаний.

    Не выдумывайте за Бога.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48445

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48445
    # 14 декабря 2024 16:44
    DimOsBarn:

    Ваши аналогии безосновательны и образны. Это просто ограниченность вашего мышления.

    Вот и я про то, вы совершенно не врубаетесь в смысл моих объяснений. Если бы могли то подумали сами и привели бы мне контрдоводы, как что-то можно увидеть в поле зрения не выделив это что-то из всего поля зрения. :)
    Просто Дима есть вещи которые ты можешь понять и которые мы можем обсуждать а есть те которые не можешь и тебе в этом случае просто нужно поступить мудро, сказать - извините но тут я не тяну и ничего по этому поводу сказать не могу. А ты вместо этого как Абико начинаешь психовать и все отрицать. Что бы что то отрицать нужно сначала хотя бы примерно понять о чем идет речь. :znaika: :beer:

    DimOsBarn:

    Они важны вам как человеку. Реальности они не важны.

    Так реальности и видеть себя надобности никакой нет, а если есть то она создает сознание и смотрит на себя через отражение в нем. :-?

    DimOsBarn:

    А Творец - глупая идея человека. Ничем не подтверждаемая.

    Не психуй! :) Творец это сознание в котором отражается абсолютная реальность.

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15834

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15834
    # 14 декабря 2024 16:52
    ivetapl:

    как что-то можно увидеть в поле зрения не выделив это что-то из всего поля зрения

    Никак. Но реальности это и не нужно. Это нужно нам. Из-за нашей ограниченности.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    ivetapl:

    сть те которые не можешь и тебе в этом случае просто нужно поступить мудро, сказать - извините но тут я не тяну и ничего по этому поводу сказать не могу

    В то и дело, что могу. Вы бредите.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    ivetapl:

    Что бы что то отрицать нужно сначала хотя бы примерно понять о чем идет речь.

    Говорит каждый псих своему врачу.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48445

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48445
    # 14 декабря 2024 16:54
    DimOsBarn:

    Вот и получается, что я говорю об одном

    О чем? О понятиях истинности и ложности любых утверждений? А че тут говорить? Тут даже Абико все ясно, есть истинные утверждения есть ложные и все это относительно и зависит от рамок как говорит Вари аксиоматики и модели построенный на ее основе - то что соответствует модели то истина то что нет ложь. Изначально речь мы с Абико спорили о том что такое Истина в другом значении этого слова а потом влезли вы со своей истинность. :-?

    DimOsBarn:

    СООТВЕТСТВИЕ действительности.

    Какой дейтвительности? Вас Витя научил что-ли своим каламбурам, изъясняйтесь четко - объективная реальность, субъективная реальность, абсолютная реальность. Не повторяте за Витий его дурацкие неопределенные четко понятия. :znaika:

    DimOsBarn:

    Не выдумывайте за Бога.

    Вот это мое утверждение истинное - Бог всегда выполняет все ваши желания, причем мгновенно. :znaika:

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15834

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15834
    # 14 декабря 2024 16:55
    ivetapl:

    нужно сначала хотя бы примерно понять о чем идет речь

    Для этого нужно понятно объяснить, а вы не можете. И я знаю почему.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48445

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48445
    # 14 декабря 2024 16:56
    DimOsBarn:

    Говорит каждый псих своему врачу.

    Идите тогда в ученики к Вари, будете вместе с Абико обиженку строить. :)

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15834

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15834
    # 14 декабря 2024 16:58
    ivetapl:

    Творец это сознание в котором отражается абсолютная реальность

    нарушена логика. Идея ложна.

    Добавлено спустя 50 секунд

    ivetapl:

    Истина в другом значении

    Фейк

    Добавлено спустя 41 секунда

    ivetapl:

    Какой дейтвительности?

    Объективной

    Добавлено спустя 36 секунд

    ivetapl:

    Вот это мое утверждение истинное - Бог всегда выполняет все ваши желания, причем мгновенно.

    Ложь

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    48445

    11 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    48445
    # 14 декабря 2024 17:00
    DimOsBarn:

    Для этого нужно понятно объяснить

    Ну объясните понятно Абико почему нет свободы воли! Объясните?
    ...Дело Дима порой не в объяснении а в том кто его слушает.
    В данном случае это именно тот случай. :(
    Ну да ладно, мы же не пинаться сюда собрались, оставим эту сложную для вас тему и лучше поговорим о чем то попроще. :beer: