Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 21 мая 2020 10:35
    Matrik:

    Andrew-1978:

    И да , в США от короны лечат "за счет бюджета", т.е. такая же бесплатная медицина.

    кто вам такое сказал?
    читал информацию, что при отсутствии страховки курс лечения стоит 75к, а при наличии страховки - самому придется доплачивать от 10к и это еще надо контролировать какие лекарства-процедуры назначают, чтобы лишнего не переплатить.

    тоже читал, что лечат бесплатно.

    Но, суть вопроса не меняет, медицина у нас не бесплатная.

  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 21 мая 2020 10:43 Редактировалось mFish, 2 раз(а).
    Где:

    Из острой ночной перепалки понятно только одно, что если придешь к врачу тихий и корректный, то так и помрешь у него под дверью, а если, предварительно подготовившись, начнешь задавать грамотно вопросы, то они снизойдут хотя бы до лечения по протоколам.

    Сильно же Вам не везет в жизни... Хотя - Вы сами выбрали стандарт коммуникации с окружающим миром. Почему-то мне кажется что строить Вам приходится не только врачей.

    Кстати - у поработавших врачей тоже глаз наметанный и таких вот пациентов, заранее входящих в кабинет или встречающих входящего в палату врача с вполне конкретным выраженьем на лице и вполне стандартным тоном/фразами -- различают на раз. И уж точно выкладываться ради плевка в душу -не станут..
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3427

    11 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3427
    # 21 мая 2020 10:45 Редактировалось _Falena_, 2 раз(а).

    дел

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 21 мая 2020 10:47
    Chto_za_bred:

    выписывает эсенциале-форте или хондроэтин?

    я просто вот не понимаю этого?

    пруфы будут или как обычно? с научно доказанными фуфломицинными свойствами?

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26303

    18 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26303
    # 21 мая 2020 10:50
    _Falena_:

    Где:

    А дальше, уж извините

    А дальше был переход на личности даже не разобравшись где я работаю и кем (специализация).
    Я ведь просто могу быть врачом-рентгенологом.
    Вам они часто чего-то недодавали? )

    Я могу сказать, что у нас есть 3 типа врачей.
    1-й. Потомственные.
    2-й. Просто "фанаты" своего дела.
    3-й. Куда бы пойти учится. О, говорят врачам "несут", пойду в мед. И по прошествии 7 лет получается что и не несут, а 7 лет прошли, вот и получается то, что получается.

    И врачей 3 го типа не мало. Такие обычно тянут прием в конце дня, что бы не принимать людей без талончиков. Ну или принимают на от.....вяжись.

  • Prada_Sport Senior Member
    офлайн
    Prada_Sport Senior Member

    3873

    5 лет на сайте
    пользователь #2880928

    Профиль
    Написать сообщение

    3873
    # 21 мая 2020 10:51
    Романтик:

    Chto_za_bred:

    выписывает эсенциале-форте или хондроэтин?

    я просто вот не понимаю этого?

    пруфы будут или как обычно? с научно доказанными фуфломицинными свойствами?

    личный опыт - полиоксидоний
    но опасен будущими невероятно возможными последствиями

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 мая 2020 10:56 Редактировалось Manbearboar, 9 раз(а).

    Почему-то раньше не попадалось на глаза Итальянское чудо в виде Венето (Венеции)

    Статистика соседней с Ломбардией области Италии - Венето
    287 погибших на 5 млн населения.

    https://medium.com/@michelezanini/managing-the-pandemic-lessons-f ... 1259091879
    Reported case fatality rates, Lombardy vs. Veneto
    [контент удалён]
    Cumulative number of fatalities in select regions, by number of days since 10th fatality
    [контент удалён]

    Меры принимались самые простейшие, все пункты как будто про Беларусь.

    • 1. Relentlessly scale testing capacity
    • 2. Target mildly symptomatic cases
      In late February Lombardy decided to limit testing to clearly symptomatic cases, such as patients with multiple issues like respiratory difficulties and sustained high fevers (in fairness to Lombardy’s officials, this decision was in line with official guidance from health authorities in Rome). Veneto kept the testing threshold low so that even mildly symptomatic cases can be detected.
    • 3. Focus on home diagnosis and care
    • 4. Trace contacts as much as possible
      If someone tests positive, everyone in that patient’s home and apartment building is tested (for those living in a single-family home, screening extends to neighbors in a radius of a few hundred meters). Close friends and co-workers are also identified and tested by the local disease prevention teams.
    • 5. Establish a hub and spoke system of dedicated hospitals for COVID-19 patients
      Veneto created a network of COVID hospitals that includes provincial “spokes,” where entire buildings or wings were carved out (and sealed off) for coronavirus patients requiring non-acute care. Larger hospitals function as regional “hubs” with dedicated ICU areas for acute cases (to make room for other patients, the region re-opened old hospitals). Dedicating medical facilities to handle coronavirus cases streamlines the process for intake and treatment, and reduces the risk of COVID-19 infections among medical staff and patients.
    • 6. Emphasize health care and other essential workers
      Veneto has allocated a large portion of its testing capacity to regularly screen medical professionals and those in contact with at-risk populations, such as caregivers in nursing homes.

    Количество зараженных медиков по областям Италии
    [контент удалён]

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    7 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 21 мая 2020 10:59 Редактировалось EnigmaPat, 1 раз.
    Manbearboar:

    Elena_Babich, пенсионеры тоже разные бывают.

    Как и молодёжь часто верит тому, что пишут на заборе (Нехта и Баста).

    Ну, не вам же верить. У вас школы в РБ закрыты и массовые мероприятия отменены.

  • Matrik Senior Member
    офлайн
    Matrik Senior Member

    10832

    15 лет на сайте
    пользователь #202085

    Профиль
    Написать сообщение

    10832
    # 21 мая 2020 11:03
    Manbearboar:

    Статистика соседней с Ломбардией области Италии - Венеции
    287 погибших на 5 млн населения.

    они еще в 14 веке поняли, что в карантине смысла нет.

  • Романтик Senior Member
    офлайн
    Романтик Senior Member

    1078

    18 лет на сайте
    пользователь #65660

    Профиль
    Написать сообщение

    1078
    # 21 мая 2020 11:04
    NataOFF:

    _Falena_:
    в молоке, в отличие от кисломолочки, нет никакой ценности...

    хм...

    В состав молока входят: лактоза, казеины, молочный жир (ненасыщенные и насыщенные жирные кислоты, лецитин, холестерин, кефалин, эргостерин), лактоальбумин и лактоглобулин, большое количество микро- и макроэлементов, все необходимые витамины, а также биотин и холин. В молоке присутствует кальций, железо, медь, йод, кобальт, фосфор, цинк и магний.

    Молоко прекрасно справляется, связывает и выводит из организма соли тяжелых металлов, токсины, бром, йод, свинец и другие вредные вещества, поэтому его и рекомендуют работникам, чьи профессии связаны с тяжелым производством. Для молодого организма в молоке подобраны все необходимые для роста вещества, особенно богато молоко кальцием, витамином D (способствует росту костей), витамином А (благотворно влияет на формирование органов зрения), кроме того, молоко – источник витамина В12 и железа, которое препятствует развитию анемии и участвует в кровообразовании. Для кормящих матерей молоко незаменимый продукт, так как оно способно улучшить лактацию и насытить организм питательными веществами. Молоко рекомендуют пить в послеоперационный период и для быстрого восстановления пациента после болезни.

    я уже тоже заметил, что она делает громкие программные заявления и не отвечает за свои слова. врач? сомневаюсь...
    никаких пруфов - только бла-бла-бла... откуда что берется?
    причем без стеснения лепит... думает тут люди всё схавают.

  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 мая 2020 11:05 Редактировалось Manbearboar, 2 раз(а).
    EnigmaPat:

    У вас школы в РБ закрыты и массовые мероприятия отменены

    Школы открыты и мероприятия не отменены.

    Только в школы мало кто ходит, особенно в городах, на мероприятия ходят во много раз меньше людей, чем обычно.

    Итоговый режим не менее эффективен, чем из-под-палочный недокарантин в РФ или Украине.

    У меня это укладывается, в голове.
    У кого не укладывается, можно покушать витаминов и овощей, потом уже приходить обсуждать серьёзные темы.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 21 мая 2020 11:10 Редактировалось Charapaha, 1 раз.

    Manbearboar, отличная история. Очень показательно и информативно, особенно в первоисточнике. Регион, который чуть ли не первый в мире стал бороться с эпидемиями. Отсылаем к происхождению слова "карантин", на который фапают тут некоторые истерички..

    Показывает, как много зависит от качества управления и правильно выбранной стратегии.

    When Veneto’s ambitious diagnostic strategy was announced in late February, it was met with skepticism from central authorities. Italy’s representative to the World Health Organization dismissed it as “unscientific” and likely to overestimate the actual cases — and therefore spark unwarranted panic.

    Интересно, что скажет итальянский представитель ВОЗ сейчас. :)

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 21 мая 2020 11:14
    Manbearboar:

    Школы открыты

    школы открыты но.. у старшего и младшей (учатся в разных школах) в классах обучается 4-5 (из 27 и 30) - остальные из дома. если нет никакой эпидемиологической ситуации - почему родителям по шапке никто не дает? почему принимают директора заявления "в связи с тяжелой эпидемиологической ситуацией ребенок будет обучаться дома"?
    организации, которые могут себе позволить - перевели сотрудников на удаленку (кроме моей семьи - есть еще куча примеров среди знакомых)

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6607

    17 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6607
    # 21 мая 2020 11:23 Редактировалось Charapaha, 1 раз.
    Фенрир:

    школы открыты но..

    Именно.
    Что там вещают с высокой трибуны и телеков - это одно.
    Что происходит по факту - совсем другое.
    По факту массовых мероприятий минимум, по факту в школах учеников минимум, по факту - почти все, кто может себе позволить - на удаленке, включая гос службы и министерства.
    Де-факто у нас вполне серьезные меры, с упором на эффективные противоэпидемиологические меры с наименьшим экономическим эффектом.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 21 мая 2020 11:24 Редактировалось mFish, 3 раз(а).
    Matrik:

    Manbearboar:

    Статистика соседней с Ломбардией области Италии - Венеции
    287 погибших на 5 млн населения.

    они еще в 14 веке поняли, что в карантине смысла нет.

    Точно?

    Лазаре́тто (итал. Lazzaretto Vecchio) — итальянский остров в Венецианской лагуне Адриатического моря, в четырёх километрах на юго-восток от центра Венеции, у западного побережья острова Лидо.
    Остров имеет форму, близкую к прямоугольной, и плотно застроен старинными постройками. Он получил название от монастыря, в котором рыцари св. Лазаря заботились о больных проказой.
    По приказу венецианского дожа после сильной эпидемии чумы 1348 года на острове был основан карантин, просуществовавший до 1630 года. Остров дал название существующему во многих языках мира слову лазарет.

    " Ну тупыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыееееееееееееееееееееееее..!" (с)
    Почти 300 лет понять не могли то, что Вы просекли почти мгновенно... Или не просекли? Совсем-совсем?

    Каранти́н (фр. quarantaine, итал. quarantena — сорок дней[1]) — комплекс ограничительных и режимных противоэпидемических мероприятий, направленных на ограничение контактов (изоляцию) инфицированного или подозреваемого в инфицированности лица (группы лиц), животного, груза, товара, транспортного средства, населённого пункта, территории, районов, областей и т. д[2]. В некоторых случаях карантин подразумевает полную изоляцию эпидемического очага с вооружённой охраной по периметру[3].

    Первоначально слово «карантин» означало «время, из сорока дней состоящее» (итал. quaranta giorni — «сорок дней»)[2][4]. Оно было впервые использовано в XIV веке в Венеции для отсрочки входа в порт кораблей, прибывающих из других стран. Именно на такой срок все суда должны были встать на якорь на некотором расстоянии от берега, перед тем как они смогут разгружаться.

    И только в конце XVIII века появилось второе значение этого слова — «дом, в котором приезжающие из заразительных мест должны иметь пребывание своё». Карантин чаще всего при многих инфекционных болезнях, прежде всего оспе и чуме, длился сорок дней.

    Первые упоминания карантинных мероприятий встречаются ещё в Ветхом завете:

    Просто успехи фармакологов и медиков в борьбе с инфекционными заболевании настолько расхолодили популяцию голых бесхвостых обезьян на планете Земля, что они решили, что законы Природы и правила, опробованные веками -уже не для них --новой генерации хомо-условносапиенсов. :lol:

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5624

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5624
    # 21 мая 2020 11:27
    mFish:

    Где:

    Из острой ночной перепалки понятно только одно, что если придешь к врачу тихий и корректный, то так и помрешь у него под дверью, а если, предварительно подготовившись, начнешь задавать грамотно вопросы, то они снизойдут хотя бы до лечения по протоколам.

    Сильно же Вам не везет в жизни... Хотя - Вы сами выбрали стандарт коммуникации с окружающим миром. Почему-то мне кажется что строить Вам приходится не только врачей.

    Кстати - у поработавших врачей тоже глаз наметанный и таких вот пациентов, заранее входящих в кабинет или встречающих входящего в палату врача с вполне конкретным выраженьем на лице и вполне стандартным тоном/фразами -- различают на раз. И уж точно выкладываться ради плевка в душу -не станут..

    С чего это вы взяли, что мне приходится кого-то строить? И стандарт коммуникации с окружающим миром у меня нормальный, но когда мне годами сначала говорят, что ничего страшного, а потом "ну что же вы себя так запустили", то часть прилюдий и шарканье ножкой приходится пропускать, чтобы отведенное время на общение с доктором было потрачено максимально эффективно и конструктивно. Специально даже талончик на прием за номером 1 беру, чтоб доктар был неустамши и не торопился зело, но в 75 случаях из 100 доктор опаздывает на начало приема и привычно сильно торопится.
    Ну, по наметанный глаз .... работая всю жизнь с людьми, тоже могу разглядеть, тот ли доктор за очками и силится ли он, если не помочь, то проявить реальное участие.

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • mFish Senior Member
    офлайн
    mFish Senior Member

    14946

    12 лет на сайте
    пользователь #535882

    Профиль
    Написать сообщение

    14946
    # 21 мая 2020 11:30 Редактировалось mFish, 1 раз.
    Где:

    .стандарт коммуникации с окружающим миром у меня нормальный.

    Думаю -подумав не удивитесь, что и убийца..и хам..и интеллигентнейший человек - ведут себя нормально. Норма только в понимании каждого -разная.

    пс
    Вообще не намерен далее мусолить тему личного отношения кого-либо к врачам и врачей -к пациентам.

  • Где Senior Member
    офлайн
    Где Senior Member

    5624

    8 лет на сайте
    пользователь #1889490

    Профиль
    Написать сообщение

    5624
    # 21 мая 2020 11:33
    Matrik:

    в карантине смысла нет.

    так карантин полный и не нужен был.
    Есть разные режимы ЧС, когда при небольших дополнительных финансовых затратах многое продолжает функционировать, но несколько иначе. Всё расписано годы назад.

    ........ А значит, все еще впереди, - подытожил собеседник. .......
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    17 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 21 мая 2020 11:36
    Charapaha:

    Де-факто у нас вполне серьезные меры, с упором на эффективные противоэпидемиологические меры с наименьшим экономическим эффектом.

    дефакто это у нас проводится самими гражданами, а не государством, которое из каждого утюга верещит, что это психоз.

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Manbearboar Senior Member
    офлайн
    Manbearboar Senior Member

    8479

    9 лет на сайте
    пользователь #1614414

    Профиль
    Написать сообщение

    8479
    # 21 мая 2020 11:37 Редактировалось Manbearboar, 6 раз(а).
    Charapaha:

    Что там вещают с высокой трибуны и телеков - это одно.

    С телеков всё нормально вещают.

    Некоторые люди просто варятся в информ пузыре, который бесконечно обсуждает стендапы за исполнением АГЛ про трактора и козочек.

    Фенрир:

    дефакто это у нас проводится самими гражданами, а не государством

    Граждане и государство - это одно и то же.

    Верещат пару человек на форумах.
    По телеку были рекомендации не ходить в церкви перед пасхой, интервью с врачами, куча социальной рекламы про дистанцирование, и чего только не было.

    Charapaha:

    Де-факто у нас вполне серьезные меры, с упором на эффективные противоэпидемиологические меры с наименьшим экономическим эффектом

    Некоторым сложно верить собственным глазам.
    Пока им лично АГЛ не скажет заветное слово "карантин", не верят что принимаются какие-то меры.