Выбор HD Медиаплеера

alex_poehali, ну у меня, к примеру система 2.0 без 5.1 ресивера способного понимать DTS/DD, а телек сомневаюсь, что понимает DTS. так что меня бы интересовало качество вывода PCM медиаплеером.

poligraph, Сонька Вас задолбает шумом охлаждения. И главное - там только ограничение FAT32 т.е. файлы не больше 4гб.
По хорошему нужно брать HD PRO

poligraph, Ну, да возможно Вы правы.
Но я наверное возьму его погонять, само собой когда ценник упадет.

Nemo-by:

Да при сравнении Сонька сильно лучше. И вообще честнее к потребителю, я не понимаю, что может в Дюне стоить 500$...в таком случае Сонька должна стоить не меньше штуки. Дюна имхо чистый развод с начинкой на 50$ (в лучшем случае).Но чисто для кина 5,1-7,1 пойдет.

А вам никогда не приходило в голову, что игровые консоли продаются по заниженным ценам, а компенсируются потери потом продажей игр и аксессуаров. Учите матчасть, как говорится.

Nemo-by:

А лучше читать научись: для PCM дорожек и флаков (Vinyl_ripЫ и т.д.). Наверное удивишься, но далеко не все фильмы снимают в 5,1 аттракционах, не говоря уже про концертные записи. К тому же хочется замену СД дискам т.е. универсальный аппарат для кина и музыки.

Винилрипы та еще дрянь. А вообще вы предъявляете слишком большие требования к аппарату ни разу не претендующему на аудиофильство. Его главное предназначение кино и с этим он справляется на ура. Хотите универсальности, готовьте бабло.

Алексей_р:

А заодно, тоже раскройте тайну откуда у вас фильмы с несжатым PCM звуком?

Большая часть концертов с PCM в стереоварианте, а некоторые и в многоканале. На первых блюрах PCM тоже был не редкость. ДА и DTS-HD MA не всегда зло. Рекомендую для начала попробовать, а потом критиковать.

alex_poehali:

если использовать внешний ЦАП, то мало того, что на него пойдет уже сжатый (!) звук по оптике или коаксиалу

вы немного неправильно понимаете процессы протекающие в SPDIF. "Сжатость" тут не при чем.

alex_poehali:

почему я никак не нахожу приличных, но не с заоблачной ценой, ЦАПов с HDMI?

А именно оттого, что это будет не дешевый девайс, но производители над этим работают.

alex_poehali:

Не оттого ли, что если их сравнивать с ресиверами, выяснится что разницы и нет?

Не делайте таких громких заявлений. В вашем 3800ом не такие уж и высококлассные цапы и не такая у них хорошая обвязка.

alex_poehali:

И, определённо, что он будет идентичен, если подавался по HDMI с любого правильно спроектированного источника. Да хоть с iconBIT за сотку с копейками! (начиная с Realtek 1183DD, бистрим работает нормально)

Очень спорное утверждение в современном мире, где даже держатель ХДМИ патента затрудняется сформулировать спецификацию работы ХДМИ кодеров/декодеров.

alex_poehali:

Вот в Dune HD Pro за 2К+ Евро поставили что-то очень хорошее, но, спрашивается, зачем?

Для тех кому нужно "универсальное устройство" для любого типа контента со всех носителей с отличным качеством звука.

Nemo-by:

Но я наверное возьму его погонять, само собой когда ценник упадет

бэушный долго ждать придеться.

Babka_v_kedax:

alex_poehali:

если использовать внешний ЦАП, то мало того, что на него пойдет уже сжатый (!) звук по оптике или коаксиалу

вы немного неправильно понимаете процессы протекающие в SPDIF. "Сжатость" тут не при чем.

Ну почему же - полосы пропускания не хватает по сравнению с HDMI - в чем плюс меньшей полосы, где подвох? (я не подкалываю)
HDMI не идеален, ввиду огромнейшей полосы пропускания (сравним с Ethernet, для которых 10Гбит это архисложно и дорого), но он намного лучше древнего SPDIF (Sony Philips - привет ).

Babka_v_kedax:

alex_poehali:

Не оттого ли, что если их сравнивать с ресиверами, выяснится что разницы и нет?

Не делайте таких громких заявлений. В вашем 3800ом не такие уж и высококлассные цапы и не такая у них хорошая обвязка.

Нет-нет, вы меня неверно истолковали. Совершенно не важно какой У МЕНЯ ресивер. О чем я говорю, так о том, что при одинаковой элементной базе (т.е. тех же самых ЦАПах), качество звука будет стремиться к идентичному. Если кому нужен ресивер, выбирайте под ваши требования и по бюджету. В моем бюджете 3800 это именно то. Мне не нужны еще более крутые ЦАПы - понадобятся, я не буду играть в игры "внешний ЦАП всегда лучше, даже когда он работает по SPDIF", а куплю ресивер с нужной мне обвязкой. Несмотря на то, что мне нравятся устройства, заточенные на выполнение одной конкретной задачи, и делающие ее максимально хорошо, я не вижу продуктов, которые повернуты лицом к потребителю, а вижу подчеркнутую элитарность поддержание мифов и прочего. Чего стоят HDMI кабели за многие сотни долларов, которые простейших технических (!) тестов пройти не могут?! А Ethernet (!) кабели с, простите меня, позолотой?! Я за разумную модульность и я не вижу таких производителей и моделей для дома (ссылки приветствуются, может что-то новое для себя открою).

Babka_v_kedax:

alex_poehali:

И, определённо, что он будет идентичен, если подавался по HDMI с любого правильно спроектированного источника. Да хоть с iconBIT за сотку с копейками! (начиная с Realtek 1183DD, бистрим работает нормально)

Очень спорное утверждение в современном мире, где даже держатель ХДМИ патента затрудняется сформулировать спецификацию работы ХДМИ кодеров/декодеров.

Да неужели? Если даже "держатель HDMI патента" (патентный тролль? причем здесь держатель к реальной спецификации?) Но это так, поддеть Так если не сформулированы правила игры, то тогда также невозможно утверждать что фирма X выпускает продукт лучше чем фирма Y, т.к. они "уточнили" спецификацию. Может они что-то наоборот напутали, плюс совместимость никто не отменял. Здесь, хорошо бы подкрепить источниками. Утверждение голословное. Тестами не проверенное.

Nemo-by, ну так прошивку первым делом обновите. На 110606_1315. И убедитесь что Wi-fi роутер (точка-доступа) работают, потом уже настраивайте на Dune.

Nemo-by:

Вопрос к дунаводам: как подключить air - нужно ли запускать диск из комплекта, должен ли отображаться air при подключении в меню? Где найти мануал на русском, весь нет перерыл?

Нет ничего проще. Воткнул в выключенную Дуню. Запустил плеер. Вошел в настройки. Настроил беспроводную сеть. Вуаля.

Nemo-by:

Прошивка стоит 100413_1555 (УЖАС!!!!)

Поставьте новую прошивку. А тырнет поднимайте на роутере

Nemo-by:

У меня такое чувство, что дюна не видит Air. Может из за старой прошивки?

А она его и не видит из-за старой прошивки

alex_poehali:

одинаковой элементной базе (т.е. тех же самых ЦАПах), качество звука будет стремиться к идентичному

не будет

alex_poehali:

Так если не сформулированы правила игры, то тогда также невозможно утверждать что фирма X выпускает продукт лучше чем фирма Y, т.к. они "уточнили" спецификацию

Именно поэтому можно утверждать что угодно.

Babka_v_kedax:

Именно поэтому можно утверждать что угодно.

При этом почему-то все отказываются от тройного слепого теста... Поэтому я и утверждаю что разницы нет, услышать ее можно только на менее совершенных интерфейсах, вроде вышеупомянутого SPDIF, особенно если в процессе вывода происходила "обработка" звука.

Знаете, я сейчас от жудкого "зуда" подключил к ресиверу Dune, PS3 и (важно!) собственно сам ресивер к сети (он умеет играть WAV). Как я не изголялся, а разницы в выводе звука я почему-то не обнаружил. Но ведь ресивер НЕ подключен по HDMI - он получает "чистейшей воды" цифру по Ethernet и ее сам декодирует, выводя на акустику. Допускаю минимальную возможность что уровень ресивера не позволяет мне насладиться "разницей", но не верю в это.

Кстати, давайте помечтаем - в HDMI 1.4 стандарте прописана возможность двухстороннего Ethernet - так? Представим себе вывод звука (вряд-ли видео кто-то даст наружу в цифре отдавать) с плеера прямо на ресивер для его декодирования и невозможности внесения искажений из-за соединения? Все-таки TCP/IP коррекцию ошибок имеет, а на таких длинах ошибок по сути не будет, и мониторить их легче.
А если еще организовать защищенный канал и научить ресивер декодировать видео поток. Ведь апскейлеры, включая очень и очень навороченные, там уже есть, почему бы и чистый поток видео не декодировать? (еще к вам вопрос - а в не разбирались как в Epson проекторах работает HDMI через радио-канал? Говорят что визуально разницы между прямым подключением к тому же Epson не было замечено (слабо верится, но все же))?

Nemo-by, вам уже двое написали: обновите прошивку. У вас очень "лохматая" и не самая лучшая вообще. Удивитесь как сразу все заработает.

Nemo-by, на флешку зайдите и нажмите Enter - спросить обновлять или нет и готово - пару минут, перезагрузка (новый интерфейс!) и все.

Nemo-by:

Действительно наивняк. Вы не поверите, но в мануале этой инфы нет. Спасибо.

Еще как поверим. Я вообще мануал только пару раз раскрывал и только одну полезную вещь прочитал (про обновление прошивки вслепую если у вас что-то пошло не так)...

Кстати, я вас понимаю - после соневского интерфейса другие кажутся, скажем так, другими. Но на самом деле Dune очень удобный интерфейс, да и пульт пока что лучший из плееровских, не перегружен, удобно нажимать не глядя. Не очень дорогой, но без глянца и очень приятный на ощупь (да, надо вытянуть из целлофанового пакетика )

Nemo-by, вот тебе и аппарат без гарантии
Нет там никаких фокусов - скачиваете последнюю прошивку, ее на флешку, запускаете с флешки, подтверждаете, ждете, перезапускаете и все. Не может быть такого чтобы старая прошивка установилась, если только вы старую не ставите

P.S. Я всегда качаю в ZIP, потом распаковываю на флешку:
http://files2.dune-hd.com/firmware/hdbase3/dune_firmware_hdbase3_ ... 15.dff.zip

Nemo-by, не надо все с самого начала. Всегда достаточно поставить последнюю. Кстати, сброс настроек добавили в последние версии. В вашей надо скачать этот файлик для сброса и запустить его, потом перезагрузить плеер:
http://dune-hd.com/firmware/misc/dune_service_reset_settings.dsf