Железнодорожный транспорт: поездки, путешествия, цены.

Northern lights:

Получается в очередной раз двойственность законов, в которой хочется разобраться и четко знать свои права.

Вам ясно написано. До 50 см - в клетке, от 50 см - в наморднике с ошейником. О какой двойственности законов идёт речь? Статья 13 ОП СМПС не противоречит Правилам перевозок.

Northern lights:

В нормативных документах нет никаких разделений на пригородные электрички или поезда.

Потому что уже больше трёх лет нет такого разделения.

MAX-Belarus:

У кого-нить есть опыт проезда с ЭР в русских поездах по нашему военнику? Так вообще можно?

Я ездил, но без ЭР, с билетом. И покупал на военник. Было можно.

Правда, это было в 2012 или в 2013 году. Возможно, что-нибудь поменялось, учитывая события последних лет.

Northern lights:

sk2012, т.е. если я с собакой, то я не пассажир? Вроде как такой же клиент как и все, даже оплачивающий больше.
Кстати, проблема возникла именно в синей электричке, которая идет 5 часов. Знаю, что не совсем простая, но и не купе/плацкарт. До этого раз-два в месяц были поездки и проблем ни разу не было: при посадке показал билеты, справку и спокойно поехал.

Немного дополню Apelsin_nа и других. ОП СМПС распространяется на поездки РБ-Россия, Украина и т.д. Внутри РБ действуют другие Правила, которые Вы видно уже читали, раз указываете пункты. В принципе, тут уже всё объяснили - если собака до 50 см, то ветсправка+оплата по багажной квитанции в кассе и в поезд. Но не забываем пункт 98 Правил: Мелкие домашние животные перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах (размером по сумме трех измерений не более 200 сантиметров), которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади, и которые должны быть устроены таким образом, чтобы исключить возможность нанесения животными вреда пассажирам и перевозчику То есть, собачку в корзинку и туда, где она никому не мешает. Что касается поводка и намордника, то это уже для собак крупных пород. Может, именно в этом и была претензия к Вам со стороны проводника, что собака была не в корзине?. Если же Вы считаете, что Вашей собаке не совсем комфортно в корзине, то думаю, что никто не будет против, если Вы оформите её как собаку крупной породы (высота свыше 50 см), но тогда уже с оплатой всего купе в поездах с нумерованными местами или например в тамбуре поезда региональных линий экономкласса и городских линий. Кстати, с 667-м поездом действительно интересно получается: в нем нет купейных вагонов и он не является поездом региональных линий экономкласса - то есть по Правилам собаку свыше 50 см везти нельзя.
И ещё. Официально на БЧ поезда деляться не на пригородные/пассажиские/штадлеры и т.д., а на поезда региональных, межрегиональных и международных линий (кроме последних бывают экономкласса и бизнес-класса, причем это зависит в большей степени не от подвижного состава, а от скорости). Кроме того, в Правилах отдельно выделяются поезда с нумерованными местами (чаще всего дается билет из Экспресса - длинный желтый бланк и указан вагон и место) и ненумерованными местами (чаще всего это городские линии и региональные линии экономкласса). Так что, теоретически например поезд №667 Минск - Брест (10-вагонная электричка с нумерацией мест) и 651 Минск - Брест (плацарты и купе) попадают под определение межрегиональных линий экономкласса и между ними нет различий.
А по поводу Вашей обиды, что Вы нежелательный клиент, то это неправда. В этом и заключается работа железнодорожников, чтобы перевезти всех желающих - независимо толстые они или тонкие, с микроволновкой или собакой. Но, разумеется, в рамках предусмотренных правил - они не просто так написаны.
Ещё - спальный вагон это СВ, а купе - это в купейном. Вот в СВ собаку везти, к сожалению, нельзя)))

Apelsin_n, lvch, спасибо, разъяснили. Собственно начиналось все именно с вопроса о применимости ОП СМПС внутри страны.
Единственное, что не совсем понял, как быть со Штадлером (межрегиональные линии) при оформлении собаки ростом более 50 см (чтобы не везти в переноске - собака ростом 45 см и переноска получается достаточно громоздкая, хоть и укладывается в 200 см по трем измерениям). Купе в данном поезде нет. Правильно ли, что всю дорогу надо будет проехать возле дверей?
В правилах хочется разобраться, чтобы исключить конфликты.

И еще можно ли уточнить такой момент. В схеме вагона Штадлер на сайте БЖД есть изображение велосипеда (4-й вагон, место 10). Получается проезжать с велосипедом можно только на данном месте?

Гринпис бы на эту белжд натравить вообще уже охренели - животных размещать в местах для перевозки багажа, как вещь какую-то
В электричке на то же Минское море с собакой не выехать!
Когда уже детей запретят провозить в поездах??
а то

Apelsin_n:

пассажир заплатил за билет, как за недорогой автомобиль, чтобы слушать собачий лай из соседнего купе?

детский рев из соседнего (или, что еще хуже - своего) купе?

Apelsin_n:

Багаж размещается в багажом вагоне. А животные полвозятся на местах для ручной клади, то есть в пассажирском вагоне.

ага, чемодан - это ручная кладь. Ну-ну.... ладно, хоть горшком зовите.... но эти самые места для "ручной клади", например, в плацкарте или купе находятся под сиденьями, где нет нормальной вентиляции воздуха! Вот вас бы вместе со всеми теми "гениями", кто пишет такие дебильные правила, туда запихнуть и провезти от Витебска до Бреста, чтобы на себе прочувствовали!

P.S. в ваших комментариях и нравоучениях тоже никто не сомневается. Как вас еще с жд не поперли за такое отношение к пассажирам

P.P.S. и если вас уж так задевает моё отношение к детям в вагоне, то поясню с точки зрения сравнения с собакой. Собака НЕ носится по вагону. Собака НЕ скулит, НЕ воет. Собака тихонько лежит там, где ей сказал хозяин и никому не мешает.
Дети - носятся по всему вагону, орут, лезут куда надо и куда не надо. А их дражайшие родители даже попыток не делают (а если и делают - то оооочень скромные) их успокоить. В результате после дороги, например, МинсБрест просто дико хочется придушить и это дитё и его родителей! А я тоже заплатила (как вы сами выразились) деньги за билет и хочу ехать в тишине и спокойствии.

sviq:

а если в вагоне окажется ребенок с аллергией на шерсть? кого жалеть?

а если в вагоне окажется человек с аллергией на пыль от постельного белья и пледов, кому за эту пыль по черепу стучать? а пыли там столько, что даже я, абсолютно не алергик, начинаю чихать, когда в купе начинают расстилать постель

Helen_1:

вообще уже охренели - животных размещать в местах для перевозки багажа, как вещь какую-то
В электричке на то же Минское море с собакой не выехать!

На моей памяти одна бабка в оршанском направлении в электричке поросят везла. Какой был запах после этого - словами не передать.

Helen_1:

животных размещать в местах для перевозки багажа, как вещь какую-то

В электропоезде место для багажа - полки над головой. Больше в электропоезде нигде вещи размещаться не должны в соображениях безопасности.

sviq:

Helen_1, в таком случае постелью можно просто не пользоваться

я-то могу не пользоваться. А другим людям в купе (вагоне) тоже предложить не пользоваться?
следуя такой логике можно так же сказать - не возить в поездах детей с аллергией

Apelsin_n:

багажные сеточки.

в сеточку.... переноску... поражаюсь такому воображению

Apelsin_n:

что подтверждается рядом благодарностей в книге отзывов и предложений

представьтесь, пожалуйста, а так же расскажите, где находится именно та книга, куда можно жалобу накатать

Apelsin_n:

Во избежание исполнения "дебильных" на ваш взгляд правил вы всегда можете воспользоваться другими видами транспорта, либо личным транспортом

ага, старая песТня. Там, где есть хорошее сообщение другими видами транспорта, уже давно предпочитаю эти самые другие виды поезду. Но, к моему великому сожалению, далеко не везде есть альтернатива.
А так да - белжд с их запретами и дурацкими правилами скоро вообще всех построит строем, на входе в вагоны будет отбирать весь БАГАЖ (я ЭТО буду называть именно так), заклеивать рты пластырями, связывать руки и приковывать каленой цепью к месту, указанному в билете. Зато проходы не будут загромождены, собаки выть не будут, туалеты будут чистыми, сигаретами вонять не будет, проводников никто трогать не будет. Мечта просто.

Apelsin_n:

Helen_1, на вас бы психиатра хорошего натравить...

на вас уже, наверное, натравили? и заодно убрали с направления на Гомель (от греха, так сказать)?

Helen_1:

детский рев

А Вы замужем? Дети есть?