Ответить
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 10 марта 2016 16:38
    7eleven:

    РСК

    Российский Супер Каркасник :trollface:

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • 1858287 Senior Member
    офлайн
    1858287 Senior Member

    505

    8 лет на сайте
    пользователь #1858287

    Профиль
    Написать сообщение

    505
    # 10 марта 2016 19:13
    nv_cosmos:

    1858287:

    Tomcat:

    torn_eb, дык все это известные жупелы...
    Продавцы ваты вопят стирол!
    Продавцы полистирола вопят фенол!
    И те, и другие вопят продавцам OSB формальдегид!
    И только продавцам экологически чистых срубов из оцилиндровки ничего не кричат - уж больно сложны химические соединения, входящие в состав антисептических пропиток... :trollface:

    ВОВО чел ты попал в точку. раньше сруб без химии стоял по 200 лет .сам щяс в мамкином сижу года 30 постройки. а нынешнюю труху что продают нужно 2 раза на сезон отравой поливать чтоб не сыпалась через 3 года. однажды дальнобойщику крышу крыли. он из за бугра средство привез 3 в 1 анти жук пожар плесень. мы весь лес пропитали поставили стропильняк с обрешеткой и уехали на другой обьект пока кровлю привезут. через 10 дней вернулись и о....ели ----- в стыках стропил висели зеленые шары из плесени размером с тенисный мяч. хоть накрыто было мембраной и в помещении приоткрыты проемы и гулял ветер. должно было быть сухо как в памперсе. может чтоб отравой не поливали такой шняги не было бы

    я буду потихоньку из силиката строить, так как реально понимаю что одному каркас из дерева не возвести)

    из силиката тоже туго. 4 ряда я осилил водиночку дальше леса подача кладка убивает всмерть . домой еле доплывал . пацаны потом 2 дня вышли помогли.дай бог им здоровья. я потом вентшахты сам ложил 1200 кирпичей убили 14 дней жизни. жесть. построил леса набросал штук 40 кирпичей залез сложил. потом повторил . потом подал раствор и через 20 минут опять . с одним подсобником вышло бы в раз 5 быстрее. но ребят с бригады просить стыдно и так часто помогали. а из родни особо не поедешь

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 10 марта 2016 19:39
    Def:

    7eleven:

    РСК

    Российский Супер Каркасник :trollface:

    Ну, если рюсский, тогда, конечно, супер :trollface:

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • nv_cosmos Senior Member
    офлайн
    nv_cosmos Senior Member

    5605

    17 лет на сайте
    пользователь #84282

    Профиль
    Написать сообщение

    5605
    # 10 марта 2016 21:46
    1858287:

    nv_cosmos:

    1858287:

    Tomcat:

    torn_eb, дык все это известные жупелы...
    Продавцы ваты вопят стирол!
    Продавцы полистирола вопят фенол!
    И те, и другие вопят продавцам OSB формальдегид!
    И только продавцам экологически чистых срубов из оцилиндровки ничего не кричат - уж больно сложны химические соединения, входящие в состав антисептических пропиток... :trollface:

    ВОВО чел ты попал в точку. раньше сруб без химии стоял по 200 лет .сам щяс в мамкином сижу года 30 постройки. а нынешнюю труху что продают нужно 2 раза на сезон отравой поливать чтоб не сыпалась через 3 года. однажды дальнобойщику крышу крыли. он из за бугра средство привез 3 в 1 анти жук пожар плесень. мы весь лес пропитали поставили стропильняк с обрешеткой и уехали на другой обьект пока кровлю привезут. через 10 дней вернулись и о....ели ----- в стыках стропил висели зеленые шары из плесени размером с тенисный мяч. хоть накрыто было мембраной и в помещении приоткрыты проемы и гулял ветер. должно было быть сухо как в памперсе. может чтоб отравой не поливали такой шняги не было бы

    я буду потихоньку из силиката строить, так как реально понимаю что одному каркас из дерева не возвести)

    из силиката тоже туго. 4 ряда я осилил водиночку дальше леса подача кладка убивает всмерть . домой еле доплывал . пацаны потом 2 дня вышли помогли.дай бог им здоровья. я потом вентшахты сам ложил 1200 кирпичей убили 14 дней жизни. жесть. построил леса набросал штук 40 кирпичей залез сложил. потом повторил . потом подал раствор и через 20 минут опять . с одним подсобником вышло бы в раз 5 быстрее. но ребят с бригады просить стыдно и так часто помогали. а из родни особо не поедешь

    у меня дом будет 1 этажный, сейчас у нас на работе чел один собирал леса и блоки закидывал на приличную высоту, высота стенки 7.5 метра получилась.

    onliner дно.
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    35

    9 лет на сайте
    пользователь #1524131

    Профиль

    35
    # 10 марта 2016 22:23

    Покупал доску для стройки в Боровлянах сегодня. Оплатил, через два часа уже привезли. Сейчас у них на складе доска по 1257000 есть еще. Кому интересно называются Глобалгарантстрой. Советую. Спасибо ребятам

  • Шнапс Member
    офлайн
    Шнапс Member

    489

    16 лет на сайте
    пользователь #128640

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 10 марта 2016 23:11

    влажность естесственная надо полагать? сушить надо прежде чем строить из такой доски.
    з.ы. купил месяц назад дрова березовые, колотые. Сырые. Сложил в сарайчике. Обычно на улице сохли на ветру, а то под крышу внес от снега. Сейчас захожу туда - гниют. Разобрал чутка поленницу - точно, запах прелый, сами мокрые.
    Но то дрова, фиг с ними. А вот как народ каркас из ЕВ возводит и что с ним дальше происходит - для меня загадка. Почему-то почти уверен, что спустя пару месяцев внутри все будет синее. Не говоря про то,что доска усохнет и ее покрутит.

  • Десак Senior Member
    офлайн
    Десак Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #1837035

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 10 марта 2016 23:28
    Шнапс:

    Разобрал чутка поленницу - точно, запах прелый, сами мокрые

    Ясен пень, друг на друге лежат и гниют, никакой вентиляции.
    А каркас и собирается из оптимального по толщине бруса, чтобы меньше крутило. Синева-не плесень

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 10 марта 2016 23:57
    Десак:

    А каркас и собирается из оптимального по толщине бруса

    Каркас собирается из ДОСКИ!
    Выражайтесь грамотно хотя бы.
    Пиломатериал толщиной до 100 мм, у которого ширина более чем в два раза превышает толщину - это доска!

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Десак Senior Member
    офлайн
    Десак Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #1837035

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 11 марта 2016 00:46 Редактировалось Десак, 2 раз(а).
    Belceller:

    Def:

    Вопрос по размерам стоек.
    В большинстве случаев используют или 150х40 или 100х40. Ширина 150 или 100 выбирается только изза толщины утеплителя, или 100 мм не хватает по нагрузке, и надо стойки ставить чаще?
    Просто если ставить стойки 100 мм на обвязку 150 мм в шахматном порядке, можно и утеплителя напихать как надо, и мостики холода перекрыть.

    И еще вопрос - почему вата а не пенопласт? Если исключить бессмысленные разговоры о вредности

    Вот таблица, если без расчета делать.

    Получается, что стойки 100*50 в несущие стены нужно ставить в полтора раза чаще, чем 150*50.
    По вашему варианту я бы взял обвязку 200 мм и так же в шахматном порядке стойки 100*50 на ней. Если по таблице, то через 400+ мм. Но не попадает в стандартные размеры минват. Можно сократить шаг, чтобы между двумя стойками по одной стороне было нужное расстояние (600+15). Или резать маты.
    Пенопласт только пеной уплотнять...

    Audio_TOP:

    Belceller:

    Я вообще против размещения снаружи ОСП. Невысокая паропроницаемость может сыграть очень злую шутку в виде плесени на внутренней поверхности этой плиты.

    Ну, это если пренебрегать правилом уменьшения паропроницаемости изнутри

    Пренебрегать не стоит в любом случае, но с осп получается недуракоустойчивая конструкция. Лучше применять материалы, которые гарантировано правильно отработают в правильной последовательности.

    Добавлено спустя 6 минут 47 секунд

    Десак:

    А вариант утеплить эковатой?

    По мне, так хороший материал. Закупил уже себе, ждет монтажа.
    Монтаж обязательно механизированный, специальной установкой. Если кому-то хочется садовым пылесосом побаловаться - можно на перекрытия нанести, но не в стены.
    По форумхаусу положительных отзывов масса. На наших форумах - да, больше баталий эковатчиков с минватчиками.
    Да и "маккулатура"... Не по богатому.

    Няма пытанняу. Вы меня поймали на слове? Тогда объясните мне, неграмотному, почему у Вас в таблице фигурирует БРУС? Жду Ваш ясный ответ

  • Belceller Onliner Auto Club
    офлайн
    Belceller Onliner Auto Club

    8110

    21 год на сайте
    пользователь #7192

    Профиль
    Написать сообщение

    8110
    # 11 марта 2016 10:05 Редактировалось Belceller, 1 раз.

    Там вообще нет бруса, по-моему. Есть доска (38*140, 38*89), есть брусок (38*64).
    Не надо путать понятия. Если толстый ПМ - это не обязательно брус.
    Обычные каркасники строят из доски. Из бруса строят фахверковые дома, например. Есть брусовый каркас. Но это другие конструкции.

    Никого я не ловил. Просто тяжело общаться, когда нет хотя бы единой терминологии. Это важный вопрос, на самом деле, надо стараться на одном языке разговаривать.

    "Система живет ради себя уже очень давно./ Система хочет, чтобы тебе было все равно."
  • Десак Senior Member
    офлайн
    Десак Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #1837035

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 11 марта 2016 10:19

    Согласен :)

  • stroimvse Senior Member
    офлайн
    stroimvse Senior Member

    4985

    13 лет на сайте
    пользователь #366102

    Профиль
    Написать сообщение

    4985
    # 14 марта 2016 22:24 Редактировалось stroimvse, 1 раз.

    ...

  • PrometeuMinsk Neophyte Poster
    офлайн
    PrometeuMinsk Neophyte Poster

    8

    12 лет на сайте
    пользователь #683452

    Профиль
    Написать сообщение

    8
    # 15 марта 2016 02:57 Редактировалось PrometeuMinsk, 1 раз.

    упс...

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Андрей Владимирович:

    garik_ignat:

    и заселиться

    90% народу в ветке фантазеры и теоретики

    вы в том же числе
    на динитрол фантазии хватило же - только ума фантазия не придумает

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 15 марта 2016 15:34 Редактировалось 355, 2 раз(а).

    очередной форумный хомячек "по имени никто" вылез потявкать на тех кто хер знает когда построил, прошел весь цикл и уже более 8ми лет живет в каркасном доме

    ...
    ...
    ...

    кстати про тому что у теоретегов "влага в стены якобы НЕ идет"

    в этом году столкнулся с проблемой
    установлен видеодомофон

    на улице несоклько точек, но с ними все ок, там ip67

    проблема:
    главный монитор висит на стене в прихожей
    сразу на монитором просто отверстие в стене, где проложен кабельканал, в нем 3 кабеля, диаметр канала 10мм
    кабель канал уходит на чердак, откуда дальше идет разводка, комутация питания и сигнальных проводов
    релуьтат после этой зимы - залитый конденсатом монитор!!! от воды поплыла ЛСД панель!!! когда монитор снял, оказалось что по кабель каналу в него стек почти СТАКАН воды, как миним столько я вылил из корпуса

    то есть теплый воздух просто проходил и поднимался по кабель каналу, на участвке чердачного помещения он остывал, влага конденсировалась и тупо по этому же каналу стекала вниз, и это при том что общая длина кабель канала порядка 10м до распредкоробки

    это к тому что "никакой влаги в стенах нет"

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24036

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24036
    # 15 марта 2016 15:43
    Андрей Владимирович:

    то есть теплый воздух просто проходил и поднимался по кабель каналу, на участвке чердачного помещения он остывал, влага конденсировалась и тупо по этому же каналу стекала вниз, и это при том что общая длина кабель канала порядка 10м до распредкоробки

    яркий пример того, что будет с каркасником, у которого внешняя сторона утеплителя закрыта ламинатной подкладкой. Каждая дырочка в стене - стакан воды в утеплителе :) Только невыливаемый :)

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • Audio_TOP Senior Member
    офлайн
    Audio_TOP Senior Member

    5770

    10 лет на сайте
    пользователь #1079688

    Профиль
    Написать сообщение

    5770
    # 15 марта 2016 16:02
    Def:

    яркий пример того, что будет с каркасником, у которого внешняя сторона утеплителя закрыта ламинатной подкладкой.

    даже если и не закрыта, но нет вентзазора, с одно не высохнет, а не высохнет потому что минеральная вата не капиллярно активный материал.
    Для просушки необходим сквозняк, который и обеспечивает вентзазор.

    — У нас не только бесплатная работа, но и платная безработица. Врага можно сделать другом. Предателя - никогда.
  • Шнапс Member
    офлайн
    Шнапс Member

    489

    16 лет на сайте
    пользователь #128640

    Профиль
    Написать сообщение

    489
    # 15 марта 2016 16:06 Редактировалось Шнапс, 1 раз.

    Андрей Владимирович, походу был "эффект дымохода", как раз кабель канал вверх шел. Создавалась тяга и воздуха туда летело мама не горюй. Проверить легко: поднесите спичку или что-нибудь дымящее.

    Из практики отопления дровами: если протопил камин, погасло и закрыл дымоход - до следующей протопки допустим сохраняется 20 С. Если протопил и не закрыл дымоход, при тех же условиях максимум 18 градусов. Чаще около 17-17,5.
    Тяга в дымоходе есть даже при не горящем камине. При горящем сильнее конечно, но тем не менее.

    з.ы. я это к тому, что просто отверстие в пароизоляции не создаст такого эффекта. Тяги не будет, воздуха через него пройдет на порядок меньше. Плюс воздух, проходящий через полый кабель-канал и воздух, протискивающийся сквозь вату, будут явно с разной скоростью двигаться, что опять же скажется на количестве.
    Живут же как-то канадцы и американцы со своей осб по наружи, обслуживают свои дома, капремонты делают. Если бы проблема была настолько явная - они бы просто так не делали.

  • zav.petr Member
    офлайн
    zav.petr Member

    175

    11 лет на сайте
    пользователь #822167

    Профиль
    Написать сообщение

    175
    # 15 марта 2016 17:37

    Здравствуйте. Подскажите. Строю каркасный дом. Внутри отделка имитация бруса. На втором этаже ванная комната в которой будет душевая закрытого типа. Очень хочется отделку то же имитацией. Кто поможет советом какой правильный "пирог" на стенах и полу?
    Сам вижу так: Пол- мивата, черновой пол, пароизоляция, осб3 плитка.
    Стена - имитация бруса, пароизоляция, минвата.
    При наличии вытяжной вентиляции .

    777
  • Domovoy87 Junior Member
    офлайн
    Domovoy87 Junior Member

    60

    10 лет на сайте
    пользователь #1085125

    Профиль
    Написать сообщение

    60
    # 16 марта 2016 00:02

    zav.petr, вместо осб лучше гипсокартон под плитку использовать.

  • Десак Senior Member
    офлайн
    Десак Senior Member

    1175

    8 лет на сайте
    пользователь #1837035

    Профиль
    Написать сообщение

    1175
    # 16 марта 2016 08:40

    На осб цсп