Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 4 ноября 2011 22:27 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.
    Nemo-by:

    Взял перебиться пока не выйдет с 8910 - http://catalog.onliner.by/dunehd/hdbase30/ за недорого б/у немного, но как новый. Вопрос:
    1.Он не читает с флэшки если не установлен жесткий диск?
    2.Видит ли он диск на 2 терабайта и какой рекомендуется к приобретению?
    3.Будет ли читать Flac и Ape?
    4.wi-fi нужно докупать отдельно?

    1) читает
    2) видит на 2 Тб без проблем. Рекомендуется любой на 5400 оборотов.
    3) будет читать и флаки и абизянку
    4) естественно. D-Link DWA-140 или родной Дуньский Dune Air
    И конечно же свежая прошивка "спасет отца русской демократии" (с)

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 4 ноября 2011 22:29 Редактировалось Nemo-by, 1 раз.

    Спасибо, все учту.
    Какой диск лучше купить?
    Dune Air сколько?

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • Alexz Diablo Club
    офлайн
    Alexz Diablo Club

    7702

    22 года на сайте
    пользователь #2237

    Профиль
    Написать сообщение

    7702
    # 4 ноября 2011 23:13
    Nemo-by:

    1.Он не читает с флэшки если не установлен жесткий диск?
    2.Видит ли он диск на 2 терабайта и какой рекомендуется к приобретению?
    3.Будет ли читать Flac и Ape?
    4.wi-fi нужно докупать отдельно?

    1. Конечно читает.
    2. Конечно видит. Либо WD, либо Samsung.
    3. Конечно будет, да еще с .cue в придачу.
    4. Конечно нужно докупать отдельно.

    Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд

    Nemo-by:

    Какой диск лучше купить?

    Либо WD Caviar Green 2 Тб (WD20EARS-00MVWB0)/ Либо Samsung Spinpoint F4EG 2 Тб (HD204UI).

    Но цены на них сейчас атомные...

    Долгое время моей единственной целью было выжить и это оказалось так трудно, что на все остальное не хватало сил.
  • Fancy Member
    офлайн
    Fancy Member

    283

    19 лет на сайте
    пользователь #37398

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 5 ноября 2011 20:48 Редактировалось Fancy, 1 раз.

    Кто в курсе - какой плеер взять просто чтобы смотреть фильмы и качество было супер ? Всякие торрент клиенты,вай фай и т.д не нужны - просто чтобы качественно посмотреть фильмы через HDMI на телевизоре...
    Есть IPTV от Соло - может есть такие плееры что можно вывести картинку на телевизор ?

    Думал Дюну D1 взять - так там какие -то косяки с перегревом...может просто взять Лайт и не париться ?
    Веник есть на 320 гигов - закачал туда,всунул в плеер и вперед...

  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 5 ноября 2011 20:51 Редактировалось Nemo-by, 10 раз(а).

    Хочу поделиться впечатлениями о Медиаплеере Dune HD Base 3.0, модель немного устарела, но начинка вроде как похожая если не одинаковая с новыми моделями. Сравнивал с Sony PlayStation 3 60гб (толстушка). Внешне он смахивает на двд Pioneer LX-50, но не такой пафосный. Вначале про эргономику: пульт....дешевенький, приятный на ощупь с неприятными очень пружинистыми кнопками и очень плохим откликом, например при перемотке он так долго думает, что увеличивать скорость перемотки нужно медленно иначе проскакивают операции, аппарат ну оооочень задумчивый (как дешевый сотовый телефон :) ), к сожалению не нашел кнопки вернуться в меню внешнего диска, для этого нужно провести целый обряд, что соответствует общей задумчивости аппарата. Все это великолепно решено в Sony PlayStation 3 после соневского пульта и мгновенного отклика - дюновский тормознутый раздражает. Не нашел, но возможно есть визуальный покадровый поиск по фильму (кто юзает соньку, тот знает, что имею ввиду), это мог бы быть весьма приятный бонус. Изображение в сравнении с сонькой - не хуже, не лучше, что уже достижение и респект дюне.
    Теперь главное, хотя для глухих наверное не принципиально: меня удивил звук дюны, даже внешний цап с PCM63 не смог его до конца вылечить, звук несколько искусственный, пропала воздушность и естественность, в кино (у меня довольно много фильмов со звуком 2,0) это к сожалению так же заметно, звуков как бы стало меньше - общая звуковая панорама упрощенной, особенно на музыкальных моментах.
    Возможно все эти проблемы решаются прошивкой? Куплю wi-Fi air для обновления и продолжу тест, товарищ заказал OPPO-95, сравним с ним.

    PS Использованный тракт: ЦАП Parasound Dac-1100, полный усилитель Musical Fidelity A5,5 , акустика B&W 805S, комната оборудована звукопоглощающими панелями Vicouctic.

    Добавлено спустя 4 минуты 1 секунда

    PS Включил опять соньку - как вату из ушей достал. Может и фиг с ним с шумом охлаждения соньки...

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    Вопрос к любителям дюны: как установить на оптический выход - PCM (на ЦАП), а на коаксиальный - Bitstrim (на ресивер) ?

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 5 ноября 2011 21:39
    Nemo-by:

    аппарат ну оооочень задумчивый

    Поставьте самую свежую прошивку. Сделайте полный сброс настроек. Настройте. Покурите форум хдтв.ру

    Nemo-by:

    меня просто поразил звук дюны и бла бла бла

    Оптику я так понимаю пользовали? Воткните коаксиал и почувствуйте разницу. А вообще аппарат заточен под ХДМИ и все остальные интерфейсы исключительно "шобы были". Основной удел Дуни - кинотеатр и к звуку по хдми претензий особых нет, особенно учитывая цену.

    Nemo-by:

    Использованный тракт: ЦАП Parasound Dac-1100, полный усилитель Musical Fidelity A5,5 , ресивер Rotel RSX-1057, акустика B&W 805S, сабвуфер Velodyne 12Q, комната оборудована звукопоглощающими панелями Vicouctic.

    С такими претензиями, вам PRO ждать надо и готовить 2к еврикофф

    Nemo-by:

    Вопрос к любителям дюны: как установить на оптический выход - PCM (на ЦАП), а на коаксиальный - Bitstrim (на ресивер) ?

    Вроде как и не новичек, а такие вопросы задаете. Невозможно это. Подобное возможно только отдельно на SPDIF и HDMI, да и то в устройствах более дорогих.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    Fancy:

    Думал Дюну D1 взять - так там какие -то косяки с перегревом

    нет у Д1 "косяков" с перегревом

    Fancy:

    может просто взять Лайт и не париться ?
    Веник есть на 320 гигов - закачал туда,всунул в плеер и вперед...

    если смотрите исключительно МКВ и не нужен хайрезный звук, то самое правильное решение.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Fancy Member
    офлайн
    Fancy Member

    283

    19 лет на сайте
    пользователь #37398

    Профиль
    Написать сообщение

    283
    # 5 ноября 2011 22:14 Редактировалось Fancy, 3 раз(а).

    А если смотрю не не только MKV, а звук будет идти на стереоусилитель ?
    Что-то читал что звук по стерео не ахти какой...хотя мне супер и не нужен - только фильмы смотреть планируется...

    P.S А когда вот эти у нас появятся ?
    http://www.hdclub.ua/news/anonsirovany-novye-mediapleery-dune-hd- ... -tv-301/75

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 6 ноября 2011 00:11 Редактировалось Алексей_р, 1 раз.
    Nemo-by:

    звук несколько искусственный, пропала воздушность и естественность, в кино (у меня довольно много фильмов со звуком 2,0) это к сожалению так же заметно, звуков как бы стало меньше - общая звуковая панорама упрощенной, особенно на музыкальных моментах.

    Златоухим - привет! Особенно понимающим, что такое "упрощенная звуковая панорама"... :D Говорю не просто так, а как владелец Base 3.0, подключенной по АНАЛОГУ (да же не по цифре, про "упрощенность" которой... :o ) к усилителю и акустике, скажем так, на порядок качественнее и дороже Дюны. Да и для сравнения есть источник аудио, так же на порядок качественнее Дюны...

    P.S. И все это при просмотре фильма "Пианист", со сжатой аудио дорожкой :D или Терменатор 4 ? :o

    Seek and Destroy...
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 6 ноября 2011 00:59

    Nemo-by, я что-то не понял, звук с плойки через ЦАП лучше с Dune через ЦАП?

    P.S. сам просто смотрю через плойку толступшку по оптики церез цап - звук более чем устраивает.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 6 ноября 2011 01:14
    Fancy:

    P.S А когда вот эти у нас появятся ?

    101 есть уже, привозил парочку, пакупники довольны. недорогой и портативный девайс

    Алексей_р:

    P.S. И все это при просмотре фильма "Пианист", со сжатой аудио дорожкой :D или Терменатор 4 ?

    Надо качать с нормальными дорогами или смотреть оригинал
    Звук у Дуни не предел мечтаний, но и так уж плох. Аналоговый выход лучше организован нежели оптика, коаксиал примерно на уровне аналога. По шкале фиговости: оптика "дохлая троечка", коаксиал и аналог на четверочку, а учитывая стоимость, то с плюсам :D

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    poligraph:

    Nemo-by, я что-то не понял, звук с плойки через ЦАП лучше с Dune через ЦАП?
    P.S. сам просто смотрю через плойку толступшку по оптики церез цап - звук более чем устраивает.

    У плойки все повеселее сделано. Дуня без претензий на аудиофилию

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 6 ноября 2011 01:21
    Babka_v_kedax:

    Надо качать с нормальными дорогами или смотреть оригинал

    Ну просветите тогда, где вы качаете или покупателе даже оригинал с несжатыми дорогами а-ля PCM или MLP?

    А для сжатых DTS или 2.0, какие могут быть песни про "упрощенность звуковой панорамы" на любых устройствах и при любых типах подключений? ;)

    Seek and Destroy...
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 6 ноября 2011 01:32

    Алексей_р, а чем вас DTS-HD MA не устраивает? Часто даже не сильно пожатый. На нормальных трекерах (к сожалению часто закрытых) полно дорог (русских) с DTS-HD MA. А уж оригинал лежит на любом БД.
    И вообще. На до не технику слушать, а контент и тогда выбирать аппаратуру будет легче.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 6 ноября 2011 01:38

    Babka_v_kedax, слабо, сильно пожатый - это пожатый. ;) Я это к тому, что при просмотре фильма (даже оригинального BR, не говоря уже о всяких чудо-закрытых торентах для гурманов) бросаться терминами "воздушность", "упрощенность" и т.п. звука - верх снобизма. ;)

    Seek and Destroy...
  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 6 ноября 2011 10:37 Редактировалось Nemo-by, 3 раз(а).
    poligraph:

    Nemo-by, я что-то не понял, звук с плойки через ЦАП лучше с Dune через ЦАП?
    P.S. сам просто смотрю через плойку толступшку по оптики церез цап - звук более чем устраивает.

    Да при сравнении Сонька сильно лучше. И вообще честнее к потребителю, я не понимаю, что может в Дюне стоить 500$...в таком случае Сонька должна стоить не меньше штуки. Дюна имхо чистый развод с начинкой на 50$ (в лучшем случае).Но чисто для кина 5,1-7,1 пойдет.

    Алексей_р:

    Babka_v_kedax, слабо, сильно пожатый - это пожатый. ;) Я это к тому, что при просмотре фильма (даже оригинального BR, не говоря уже о всяких чудо-закрытых торентах для гурманов) бросаться терминами "воздушность", "упрощенность" и т.п. звука - верх снобизма. ;)

    Не брызгай слюной. А лучше читать научись: для PCM дорожек и флаков (Vinyl_ripЫ и т.д.). Наверное удивишься, но далеко не все фильмы снимают в 5,1 аттракционах, не говоря уже про концертные записи. К тому же хочется замену СД дискам т.е. универсальный аппарат для кина и музыки.

    PS ""Ну, что, отец, невесты в вашем городе есть? - Кому и кобыла невеста..."
    И верх снобизма рассуждать о вкусе устриц - не разу не попробовав.

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 6 ноября 2011 10:52

    Nemo-by, вообще-то это вы брызгаете слюной. Хоть я и не Babka_v_kedax.

    У меня есть и сонька (PS3 Slim) и Dune (как раз Base 3.0 личный, но всегда могу сравнить на Max/Smart). И сравнивать звук надо именно по HDMI, т.к. дорогие ЦАПы никто в Dune не обещал, не тот профиль. На недешевой акустике разницы между PCM звуком по HDMI не наблюдается. Если просвятите как услышать эту разницу - попробую (все HDMI заведены в ресивер, поэтому сравнить могу без проблем).

    Комната панелями не отделана, но это не мешает наслаждаться звуком. По конфигу у меня все от Yamaha: ресивер 3800 + полный комплект 7.1 Soavo (2x1+1x900C+4x900M), включая саб (900SW). Т.е. разница с вашим, дискуссионна. Главное отличие - я не заморачиваюсь с внешними ЦАПами и подключением по оптике. Звук идет только по HDMI.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7064

    19 лет на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7064
    # 6 ноября 2011 10:55
    Nemo-by:

    А лучше читать научись: для PCM дорожек и флаков. Наверное удивишься, но далеко не все фильмы снимают в 5,1 аттракционах, не говоря уже про концертные записи.

    Nemo-by:

    в кино (у меня довольно много фильмов со звуком 2,0) это к сожалению так же заметно, звуков как бы стало меньше - общая звуковая панорама упрощенной, особенно на музыкальных моментах.

    Научитесь понимать то, что сами написали. А заодно, тоже раскройте тайну откуда у вас фильмы с несжатым PCM звуком? С монтажного стола звукорежиссера?

    Nemo-by:

    К тому же хочется замену СД дискам т.е. универсальный аппарат для кина и музыки.

    А причем тут Дюна? Дюна как раз самый что ни на есть специализированный аппарат для видео. Это тоже надо понимать и не "брызгать" о плохой "воздушности" звука Дюны на ваших контрабандных фильмах с PCM 2.0 дорожкой. :D

    Seek and Destroy...
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 6 ноября 2011 11:02 Редактировалось alex_poehali, 2 раз(а).
    Nemo-by:

    Да при сравнении Сонька сильно лучше. И вообще честнее к потребителю, я не понимаю, что может в Дюне стоить 500$...в таком случае Сонька должна стоить не меньше штуки. Дюна имхо чистый развод с начинкой на 50$ (в лучшем случае).Но чисто для кина 5,1-7,1 пойдет.

    Здесь чистый троллинг. Нет вообще ни одного плеера с такой же "начинкой", который бы продавался до, допустим, сотки. Так что это передергивание. Особенно про $500 - вы пишете про Base 3.0, но не было такой цены на нее, даже в самом начале (495 было в первый месяц, это снятие сливок - причем в то время это был революционный плеер - и она быстро скатилась до, в среднем, 370, потом пошли новые модели).

    И да, сонька продавалась в убыток раньше, сейчас возможно в ноль вышли, но не факт. Xbox еле-еле в плюс небольшой и то только на слимах вышел. Чипы внутри дорогие. Вас же не коробит от стоимости быстрых видеокарт? На консолях зарабатывают на продажах игр. Точка.

    Добавлено спустя 9 минут 37 секунд

    Алексей_р, про несжатость PCM вы немного не о том. На самом деле LPCM/PCM это тот же WAV/WAVE - сам по себе он не сжат, но что творили с ним, мы не знаем (и если битность была высокой, можно говорить что получился несжатый звук, как его задумывал режиссер). DTS-HD MA / TrueHD - это тоже несжатый звук, т.к. сжатие без потерь (lossless), вот DTS-HD HR - это уже сжатие.
    В общем, на PCM можно сравнивать звук, но вот найдете ли вы разницу - это вопрос большой. Точнее - на тройной слепой тест и все будет ясно - все эти златоухие тут же завянут - они не смогут достоверно определить "лучший" звук.

    Также несогласен что Dune только для видео - звук она выводит несжатый, расжимает его ресивер, и уже от того как он его раскроет, такой и будет звук. Тут и кроется дьявол - если использовать внешний ЦАП, то мало того, что на него пойдет уже сжатый (!) звук по оптике или коаксиалу (кстати, почему я никак не нахожу приличных, но не с заоблачной ценой, ЦАПов с HDMI? Не оттого ли, что если их сравнивать с ресиверами, выяснится что разницы и нет? :) ), так он и сам уже будет отсебятину добавлять. Все, звук уже испорченный на него ушел, невозможно его воссоздать. А на ресивер пошел звук, каким он должен быть, и если ЦАП достойный, то и звук будет максимально приближен к естественному. И, определённо, что он будет идентичен, если подавался по HDMI с любого правильно спроектированного источника. Да хоть с iconBIT за сотку с копейками! (начиная с Realtek 1183DD, бистрим работает нормально)

  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 6 ноября 2011 11:22 Редактировалось Nemo-by, 2 раз(а).

    Опять с чтением проблемы? Где я писал про фильмы с PCM? я писал с 2,0. А на концертных записях PCM 2/0 сплошь и рядом....Прямо сейчас смотрю концерт Мелин Фармер с дорожкой PMC 2/0. Дискуссия бесполезна, я рад за вас и ваши потребности.

    PS Одного не пойму, если дюна это только видео и звук через hdmi, (а оптика и коаксиал, что бы былО, думаю и аналоговый выход 7,1 туда же) то нафиг за нее платить 500баксов? В таком случае любой ИконБит за 100 будет не хуже.

    И вопрос к дюноводам: как сделать, что бы пульт от сабвуфера не управлял дюной? Любая операция пультом от саба отключает дюну либо включает перемотку...

    Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды

    Есть разница реализации выходов у дюни за 300 и 500? :)

    Вот небольшой обзорчик затрагивающий тему воспроизведение аудио: http://www.dune.ru/data/articles/dvdxpert_may_2010_base30.pdf

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ
  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 6 ноября 2011 11:52
    alex_poehali:

    Тут и кроется дьявол - если использовать внешний ЦАП, то мало того, что на него пойдет уже сжатый (!) звук по оптике

    цап обычно преобразовывает PCM в Аналог, ну по крайней мере у меня так. а DD/DTS > PCM должен плеер преобразовывать. Конечно когда все посылается по HDMI (DD/DTS passthrough) то уже ресивер раскодирует.

    Dune сам не слышал, но, например, когда смотрел спутник и DD преобразовывал спутниковый приемник - качество было ужасное, потом я направил поток по HDMI, чтобы телек преобразовывал - стало на порядок лучше.

  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 6 ноября 2011 11:53 Редактировалось alex_poehali, 2 раз(а).

    Nemo-by, а не важно откуда PCM - идет и идет, но если там поток выше 1.5 Мб, то по оптике/коаксиалу он не пролезет уже. Только HDMI.

    Дело еще в том КАК вывести это видео и звук наружу. Ведь любой Blu-ray проигрыватель это "только видео и звук через HDMI", остальные опции добавляются в зависимости от "класса", и не улучшают качество по сравнению с "только видео и звук через HDMI". И только Dune (плюс Popcorn и немного Tvix) могут показывать образы как им положено показываться через Blu-ray проигрыватель. iconBIT так не умеет.

    С пультом сложно, Base 3.0 вообще чувствительный, у меня пока LCD телевизор не "прогреется", то пользоваться irDA пультом невозможно. Новые Smart/Max/Duo такому "багу" не подвержены. Так что тут скорее всего ничего не сделать.

    Dune "за 300" - это Smart серия, Dune "за 500" - это Duo/Max. На первых только стерео, на вторых полный 7.1.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    poligraph, смотрите, если PCM (или DTS-HD MA) с битрейтом выше 1500 (например, 2 мегабита, 4, 6 и т.п.), то при втискивании его в PCM мы потеряем часть полезной информации. Я про этот момент. Он и есть принципиальный. Сами посудите - как можно из 1.5 мегабит потока (допустим, несжатого, но лучше уж в DTS 1500) ЦАПом "сделать" звук, который будет лучше (да хотя бы не хуже!) 6 мегабитного потока, который ушел по HDMI на ресивер и уже там ЦАПом сконвертировался в аналог?

    Ваш пример с тюнером тому доказательство! Надо подавать несжатый поток, и в этом случае, что от Dune, что от iconBIT, звук будет одинаковый (я учитываю, что эквалайзер НЕ используется, чтобы не вносить искажений в поток).

    Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд

    Nemo-by, обзорчик я этот видел, вывод там хороший: "...в качестве AV-источника для ДК его можно смело отнести к референсным аппаратам". Это и есть суть. Что они вложили в понятие High-End агрегатора, я как-то не понял. Если громкость не трогать (а ее нигде не надо трогать!), то и звук остается отличным, без искажений. Например, FLAC, в 192 кГц и 24 бита выводит именно так, и ресивер получает именно такой поток, который и декодирует. Никаких искажений, или передискредитизации, снижения битности, не происходит.