Ответить
  • getsbe FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    getsbe FBY Team Автор темы

    2904

    22 года на сайте
    пользователь #4116

    Профиль
    Написать сообщение

    2904
    # 16 августа 2012 03:01 Редактировалось getsbe, 24 раз(а).

    Ну что, майнеры/трэйдеры есть в наших рядах? Давайте выходить из тени, тем более последние события дают обширную почву для обсуждений)

    ЗЫ, Для тех, кто первый раз слышал об этом, но заинтересовался:
    Оффсайт
    WIKI
    What is Bitcoin?
    33 мифа о Bitcoin
    F.A.Q
    Курс BTC в реальном времени

    Есть несколько типов кошельков, сортирую по надежности/безопасности:
    1. Аппаратные кошельки, например Ledger Nano S, Trezor
    2. Бумажные кошельки, например Bitaddress
    3. Программные локальные кошельки, для Bitcoin это, к примеру Electrum и Bitcoin Core (для Bitcoin Core необходимо держать и синхронизировать полную базу блокчейна (сотни гигабайт)), для Etherium - MyEtherWallet (MEW), для Bitcoin Cash - Electron Cash, Для Litecoin - Electrum-ltc
    4. Онлайн-кошельки. Нежелательно ими пользоваться, но если иначе нельзя, то лучше выбрать кошелек с доступом к приватным ключам, например blockchain.info. Нежелательно потому, что ваши приватные ключи известны и владельцам сервиса, то есть они уже не совсем "приватные". А если у вас нет приватных ключей от онлайн-кошелька (btc.com, например), то это, можно сказать, уже и не ваш кошелек, вам просто разрешают им пользоваться.

    Еще кошельки можно поделить на два типа по защищенности от сетевых атак, вирусов, программ-шпионов - "холодные" и "горячие". "Холодные" кошельки - это кошельки, в которых приватные адреса никак не могут быть переданы в сеть в принципе. К ним относятся аппаратные, бумажные и некоторые программные при соответствующих настройках (например, Electrum, Armory, Bitcoin Core). В случае с программными необходимо использовать второй компьютер с отключенными сетевыми функциями (то есть компьютер, который всегда офлайн) для подписи транзакций. К "горячим" кошелькам, соответственно, относятся все остальные.

    Currency.com - первая легальная криптобиржа в СНГ.
    [censored by Grace-o]
    Главное преимущество - не платим налоги по 8-му декрету до 2023г!
    Официальный запрос в МНС и ответ от МНС на вопросы по токенам.

    Еще одним плюсом является ввод и вывод денежных средств без комиссии:
    Бесплатный ввод рублей через произвольный платеж из Белинвестбанка(0.25р из ББ).
    Бесплатный вывод рублей на счета в Альфе и Идее. Всего 8$ за вывод USD в эти же банки.

    Комиссионные при переводе выбирают сами пользователи, тут действует рыночный принцип: "Кто больше заплатил, тот первым и поедет". Для успешного и своевременного завершения перевода важно выбрать оптимальную комиссию.
    1. Комиссия не зависит от количества биткоинов в транзакции;
    2. Комиссия зависит от размера транзакции в байтах, от загруженности сети и от необходимой срочности включения в блок. Актуальная информация для этого находится здесь, здесь и здесь;
    3. Размер транзакции зависит от количества входов и выходов в транзакции, его можно приблизительно посчитать по формуле: [количество входов * 148 + количество выходов * 34 + 10]байт. Многие программы-клиенты показывают размер транзакции перед отправкой.
    4. Транзакция с segwit-адреса весит меньше при том же размере, поэтому она дешевле.

    Пример. Допустим, нужно максимально быстро перевести биткоины. Часто (но далеко не всегда) транзакция будет состоять из одного входа и двух выходов (это типичный случай: один выход получателю, второй отравителю - сдача). Размер транзакции получается 226 байт. Здесь ищем самые низкие расценки в зеленом секторе - допустим это около 200 сатоши/байт. Значит необходимая комиссия 226*200=45200 сатоши или 0.000452 BTC. Если срочность перевода не важна, можно поставить комиссию в 1.5-2 раза меньше.

    Если вы отправили перевод с недостаточной комиссией, и, следовательно, он не проходит, можно попытаться ускорить его при помощи ускорителя ViaBTC, иногда получается попасть в число "счастливчиков".
    Так же можно ускорить транзакцию (доплатив комиссию) при помощи функций RBF (Replace-By-Fee) и CPFP (Child pays for parent), но необходимо пользоваться поддерживающей эти функции программой-клиентом (Electrum, например). Для RBF перед отправкой нужно установить соответствующую метку, а для CPFP нужно, чтобы хотя бы один из выходных адресов (получателя или сдачи) был адресом отправителя. Либо можно пытаться ускорить путем двойной траты (Double spending), то есть пытаться сделать повторный платеж с большей комиссией.

    Ссылки по теме:
    1, 2,

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 23 июля 2017 09:22
    Горин:

    Ну ж говорю, 10 месяцев майнить только чтобы окупить вложения. А через 10 месяцев сложность возрастает, карты становятся неактуальными для майнинга, производители за 10 месяцев выпустят несколько линеек более мощных, и фермеру остаётся майнить жалкие крохи в течении непродолжительного времени пока он элементарно не начнёт майнить в минус. Хорошая перспектива чтобы сегодня вкладываться в майнинг.

    10 месяцев при условии неизменности текущего курса.
    при данных условиях 10к вложенных в покупку криптовалюты так же останутся 10 тысячами с нулевым выхлопом

  • PrezidentTrollei Member
    офлайн
    PrezidentTrollei Member

    108

    14 лет на сайте
    пользователь #330997

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 23 июля 2017 09:53

    Можно остаться в плюсе только при одном условии - намайненное в фиат не выводить и захомячить на более года. Но это сложно психологически - хочется быстрее пощупать обратно реально свои вложения)

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 23 июля 2017 09:58
    PrezidentTrollei:

    Можно остаться в плюсе только при одном условии - намайненное в фиат не выводить и захомячить на более года. Но это сложно психологически - хочется быстрее пощупать обратно реально свои вложения)

    ну это само-собой разумеется

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 23 июля 2017 10:09
    PrezidentTrollei:

    Можно остаться в плюсе только при одном условии - намайненное в фиат не выводить и захомячить на более года. Но это сложно психологически - хочется быстрее пощупать обратно реально свои вложения)

    Когда все схлопнется, можете утешить себя мыслью, что деньги потеряют 95% держателей крипты. Даже те, которые покупали по 10$ но решили подождать по 500000$.

  • vladendark Senior Member
    офлайн
    vladendark Senior Member

    3846

    14 лет на сайте
    пользователь #240408

    Профиль
    Написать сообщение

    3846
    # 23 июля 2017 10:14
    Agat_76:

    PrezidentTrollei:

    Можно остаться в плюсе только при одном условии - намайненное в фиат не выводить и захомячить на более года. Но это сложно психологически - хочется быстрее пощупать обратно реально свои вложения)

    Когда все схлопнется, можете утешить себя мыслью, что деньги потеряют 95% держателей крипты. Даже те, которые покупали по 10$ но решили подождать по 500000$.

    а когда это будет?
    только не говори "скоро(с)" а то уже 7 лет адепты "схлопывающейся секты" это твердят

  • Agat_76 Member
    офлайн
    Agat_76 Member

    199

    10 лет на сайте
    пользователь #1302585

    Профиль
    Написать сообщение

    199
    # 23 июля 2017 10:22

    Я уже ответил в теме - уже. Пока все идет по сценарию драгметаллов. Хорошо если ошибаюсь, но все уж очень сходится.

  • PrezidentTrollei Member
    офлайн
    PrezidentTrollei Member

    108

    14 лет на сайте
    пользователь #330997

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 23 июля 2017 10:41
    Agat_76:

    PrezidentTrollei:

    Можно остаться в плюсе только при одном условии - намайненное в фиат не выводить и захомячить на более года. Но это сложно психологически - хочется быстрее пощупать обратно реально свои вложения)

    Когда все схлопнется, можете утешить себя мыслью, что деньги потеряют 95% держателей крипты. Даже те, которые покупали по 10$ но решили подождать по 500000$.

    Не схлопнется, не надо злорадничать.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Чувствуется обиженный сам на себя персонаж, который 8 лет назад горсть битков за пару долларов не купил :trollface:

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 23 июля 2017 11:14

    что то там с BIP 91? Чето какая та движуха нездоровая.

  • linuxoidd Member
    офлайн
    linuxoidd Member

    176

    14 лет на сайте
    пользователь #260375

    Профиль
    Написать сообщение

    176
    # 23 июля 2017 11:52
    Горин:

    Ну да, будет на оборудование за 10К майнить по 20 баксов в месяц.

    кто то суперпро)))

  • folgolbol787 Senior Member
    офлайн
    folgolbol787 Senior Member

    2322

    10 лет на сайте
    пользователь #1409528

    Профиль
    Написать сообщение

    2322
    # 23 июля 2017 15:13
    Горин:

    vladendark:

    Горин:

    RedNada:

    Горин:

    JTGraf:

    Фермы у большинства дааавно окупились, у оставшихся меньшинств который год еще все рушится)

    Кто в начале года вовремя сообразил и купил по старым ценам то да, уже окупились. А кто захочет сейчас заняться майнингом, то уйдёт 10-12 месяцев на то, чтобы окупить оборудование. И только тогда пойдёт чистый профит.

    окупив продать все даже -50%...вам такую процентную ставук на вклады какой либо банк предложит?

    Проще уже вложится в биток и просто наблюдать лёжа на диване. Можно получить +50% за сутки не дуря себе голову всеми этими фермами.

    или -50%
    если есть свободных тысяч -надцать то конечно биток можно купить на долгосрочную перспективу

    Но ведь люди которые сегодня вкладываются в фермы тоже рассчитывают на рост биткоина? Так в чём разница? Кто то будет рассчитывать на его рост мороча себя голову майнингом, а я буду рассчитывать на рост бика лёжа на диване. По итогу оба получим профит. Только в отличие от фермера я свои +50 могу получить за сутки. Или даже за час. Если будет -50%, то фермер потеряет не меньше.

    А еще без майнеров ты можешь вообще ничего получить))))думаб вам надо изучить плюсы и минусы биткойн,а так же майнинг,прежде чем делать такие высказывания))

    Добавлено спустя 58 секунд

    PrezidentTrollei:

    Agat_76:

    PrezidentTrollei:

    Можно остаться в плюсе только при одном условии - намайненное в фиат не выводить и захомячить на более года. Но это сложно психологически - хочется быстрее пощупать обратно реально свои вложения)

    Когда все схлопнется, можете утешить себя мыслью, что деньги потеряют 95% держателей крипты. Даже те, которые покупали по 10$ но решили подождать по 500000$.

    Не схлопнется, не надо злорадничать.

    Добавлено спустя 1 минута 10 секунд

    Чувствуется обиженный сам на себя персонаж, который 8 лет назад горсть битков за пару долларов не купил :trollface:

    Главное что бф беларусбанк процветал,и рубль наш,там то все 100% по 2% в год )))))))

    бывает
  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 23 июля 2017 15:18 Редактировалось Qveter, 1 раз.
    Горин:

    vladendark:

    Горин:

    RedNada:

    Горин:

    JTGraf:

    Фермы у большинства дааавно окупились, у оставшихся меньшинств который год еще все рушится)

    Кто в начале года вовремя сообразил и купил по старым ценам то да, уже окупились. А кто захочет сейчас заняться майнингом, то уйдёт 10-12 месяцев на то, чтобы окупить оборудование. И только тогда пойдёт чистый профит.

    окупив продать все даже -50%...вам такую процентную ставук на вклады какой либо банк предложит?

    Проще уже вложится в биток и просто наблюдать лёжа на диване. Можно получить +50% за сутки не дуря себе голову всеми этими фермами.

    или -50%
    если есть свободных тысяч -надцать то конечно биток можно купить на долгосрочную перспективу

    Но ведь люди которые сегодня вкладываются в фермы тоже рассчитывают на рост биткоина? Так в чём разница? Кто то будет рассчитывать на его рост мороча себя голову майнингом, а я буду рассчитывать на рост бика лёжа на диване. По итогу оба получим профит. Только в отличие от фермера я свои +50 могу получить за сутки. Или даже за час. Если будет -50%, то фермер потеряет не меньше.

    ок ферма например стоила условно 1000. приносит 200 в месяц чистыми = 1 монета, курс некоей валюты 1 монета=200. Чувак вкладывает 1000 в ферму и через 5 месяцев получает назад деньги а через еще 5 месяцев сверху еще 1000. но по странному и впринципе логичному стечению обстоятельств монета которую он майнит имеет стабильно курс 200+-10. Итог: через 10 месяцев например вы имеете все теже 5 монет например условную 1000+-100. Человек который вложился в ферму имеет, работающую Ферму уже окупленную(1000), которая постоянно майнит и туже 1000, которую он может вложить как и вы или просто использовать по своему усмотрению. Вот как то так.

  • Горин Member
    офлайн
    Горин Member

    126

    10 лет на сайте
    пользователь #1034647

    Профиль
    Написать сообщение

    126
    # 23 июля 2017 15:30
    Qveter:

    ок ферма например стоила условно 1000. приносит 200 в месяц чистыми,

    Забудьте про такие пропорции стоимости оборудования и прибыли от майнинга. Я же сразу сказал, кто в начале года словил фишку и вложился в майнинг по старым ценам, те сейчас в профите. А вот те, кто захочет вложится сейчас, имеют туманные перспективы начать получать чистый профит через 8-10-12 месяцев. А через 12 месяцев, когда придёт время брать чистый профит, твоё оборудование для майнинга станет древним. Потому как возрастёт сложность добычи нехило, а во-вторых, производители выпустят кучу более навороченных видеокарт и асиков. Таким образом при стабильном курсе на крипту прибыль от майнинга будет идти по убывающей. И вся надежда майнера на растущий курс крипты, чтобы через год биток был 4К. Но если он рассчитывает на это, то и я так рассчитываю, и просто без всякого майнинга закупаюсь битком и лежу целый год на диване. Я не ничего не делаю, и главное в любой момент могу выйти из крипты в нал.

  • Qveter Senior Member
    офлайн
    Qveter Senior Member

    674

    13 лет на сайте
    пользователь #456689

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 23 июля 2017 15:46

    а Вы полагаю думаете что производители идиоты и будут "кучу более навароченных видеокарт и асиков " продавать за копейки)

  • Diguron Member
    офлайн
    Diguron Member

    459

    14 лет на сайте
    пользователь #350265

    Профиль
    Написать сообщение

    459
    # 23 июля 2017 16:23

    "Схлопывается", это, типа, как пузырьки от эспумизана? Ай, рассмешили!!!

  • 26634 Member
    офлайн
    26634 Member

    335

    20 лет на сайте
    пользователь #26634

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 23 июля 2017 18:11 Редактировалось 26634, 1 раз.

    del

  • JTGraf Senior Member
    офлайн
    JTGraf Senior Member

    4308

    16 лет на сайте
    пользователь #154073

    Профиль
    Написать сообщение

    4308
    # 23 июля 2017 19:18
    Горин:

    А через 12 месяцев, когда придёт время брать чистый профит, твоё оборудование для майнинга станет древним.

    Ага расскажите это про R9 280x 2013 года :D То-то смотрю нет их особо нигде)

    А онлайнер - приют воинствующих безбожников. Для них люди это просто цифры на калькуляторе. (с) mak32 Currency/dzengi.com - жулики
  • wolfmikko Member
    офлайн
    wolfmikko Member

    216

    12 лет на сайте
    пользователь #740704

    Профиль
    Написать сообщение

    216
    # 23 июля 2017 19:19

    пока "адепты схлопывающейся пирамиды" плетут чушь, я продолжаю майнить и получать прибыль)) электричество у меня БЕСПЛАТНОЕ))

  • altcore Senior Member
    офлайн
    altcore Senior Member

    7890

    16 лет на сайте
    пользователь #117465

    Профиль
    Написать сообщение

    7890
    # 23 июля 2017 19:42
    JTGraf:

    Ага расскажите это про R9 280x 2013 года :D То-то смотрю нет их особо нигде)

    Они же 7970 2012г :super:
    Видимо они просто сгорели через пару месяцев майнинга :D

  • kosmas Senior Member
    офлайн
    kosmas Senior Member

    3849

    15 лет на сайте
    пользователь #171568

    Профиль
    Написать сообщение

    3849
    # 23 июля 2017 19:57

    А на какой бирже лучше поторговать криптой.
    Polniex не катит.

    https://www.youtube.com/channel/UCWnmyQ8q_mTqMYa9AMYDKHQ?view_as=subscriber
  • PrezidentTrollei Member
    офлайн
    PrezidentTrollei Member

    108

    14 лет на сайте
    пользователь #330997

    Профиль
    Написать сообщение

    108
    # 23 июля 2017 20:39
    kosmas:

    А на какой бирже лучше поторговать криптой.
    Polniex не катит.

    Почему?