Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 5 мая 2013 14:43
    Макарон:

    Для себя, любимого, привык делать все "с запасом". Думал что все так делают.

    а зачем? из-за неуверенности или сэкономили на чём? тогда - да! лучше перебдеть!

    Макарон:

    Вопрос можно считать закрытым?

    спросите у того , кто его задавал.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 5 мая 2013 14:48

    Sерж, не умею, на глаз, определять качество бетона в миксере. Хотя платил за 250 марку выше средней цены по Минску. А кубики ждать 28 дней :D

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 5 мая 2013 14:52
    Макарон:

    Sерж, не умею, на глаз, определять качество бетона в миксере. Хотя платил за 250 марку выше средней цены по Минску. А кубики ждать 28 дней :D

    я ж говорю неуверенность.
    хотя если бетон гумно, то жди или не жди , а он даст о себе знать...

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Prohodimec Member
    офлайн
    Prohodimec Member

    150

    16 лет на сайте
    пользователь #137384

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 5 мая 2013 14:53

    многие из тех, у кого служебные машины, никогда, даже зимой, не прогревают их, да и перед ямками особо не притормаживают, не думаю, что многие из вас, у кого личное авто, так поступают. Бетон набирает 100 прочность через месяц, нужно это или не нужно в панельных домах, где пока дом по строиться и простоит годик другой штат рабочих три раза поменяется, отвественных тяжело будет найти - может и не нужно, а в собственном доме расклад другой.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 5 мая 2013 15:04

    Prohodimec, задайте себе вопрос для чего нужна эта 100% прочность?

    Пример про панельку некорректен. Не видел я что бы стройку морозили на месяц пока устоится бетон. Это такие же сказки как бетон и зима.

    Добавлено спустя 1 минута 35 секунд

    Зы машину не прогреваю более одной минуты в самый сильный мороз.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Prohodimec Member
    офлайн
    Prohodimec Member

    150

    16 лет на сайте
    пользователь #137384

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 5 мая 2013 15:10

    В строительстве, как желательно все в этой жизни, все должно стремиться к тому, чтобы делаться правильно на 100 процентов. Никто не знает, какой бетон вам привез миксер, как правильно сармировали и залили, как поведет себя весной грунт, поэтому если есть возможность про контролировать хоть один из параметров на 100 процентов - это необходимо сделать. Про зиму и стройку - отдельная тема, у нас все любят делать через ж... опу. Иностранцы до сих пор не понимаю, зачем существую зимние смеси - ведь зимой можно делать другую работу

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 5 мая 2013 15:11 Редактировалось Макарон, 9 раз(а).
    Sерж:

    Это такие же сказки как бетон и зима.

    Вот вам пример "сказочного" фундамента, лили в мороз.
    http://www.byebye/picture.php?albumid=399&pictureid=7002
    http://www.byebye/picture.php?albumid=399&pictureid=7001

  • Prohodimec Member
    офлайн
    Prohodimec Member

    150

    16 лет на сайте
    пользователь #137384

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 5 мая 2013 15:13

    Про панельные дома пример абсолютно корректен - сколько стоит в Минске домов с потрескаными фасадами? А в Серебрянке вообще дом под наклоном, наверное, прораб тоже был уверен, что 100 процентов прочности не нужно, не удивлюсь, если он и на библиотеке заливал ))))

    Добавлено спустя 20 минут 57 секунд

    Макарон, про коробку: друг в прошлом году поставил, 240 метров, 2 полноценных этажа, пристроенный гараж, без цокольного - около 50. Моя коробка: 200 метров, без цокольного, второй этаж мансардный - в районе 40. Второй друг строит: цокольный этаж, первый этаж - газосиликат, второй - оцилиндровка - со относимые цифры

  • gankov Senior Member
    офлайн
    gankov Senior Member

    2665

    14 лет на сайте
    пользователь #223930

    Профиль
    Написать сообщение

    2665
    # 5 мая 2013 15:36
    Sерж:

    Зы машину не прогреваю более одной минуты в самый сильный мороз.

    а это и не нужно, малейшая попытка погуглить и понять физику прогрева двигла в мороз приводит к осознанию вреда от долгого (свыше 1 минуты) подобного действа.

    Sерж:

    Prohodimec, задайте себе вопрос для чего нужна эта 100% прочность?

    только для нагрузки. До полного набора прочности нельзя серьезно нагружать конструкцию, разумеется это не значит что нельзя работать.

    Prohodimec:

    Никто не знает, какой бетон вам привез миксер, как правильно сармировали и залили, как поведет себя весной грунт

    качество бетона, армирования и грамотный расчет всего фундамента с учетом особенностей грунта как раз и нужно контролировать на 100%. Набор прочности бетоном среди перечисленных факторов самый малозначительный, если строяки конечно не успеют за 3-4 дня стахановскими темпами нагрузить его на 20-30т. Что впрочем может прийти в голову лишь умалишенным индивидам.

    Макарон:

    Вот вам пример "сказочного" фундамента, лили в мороз.
    http://www.byebye/picture.php?albumid=399&pictureid=7002
    http://www.byebye/picture.php?albumid=399&pictureid=7001

    красота)

    Fructov
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 5 мая 2013 15:39
    Макарон:

    Sерж:

    Это такие же сказки как бетон и зима.

    Вот вам пример "сказочного" фундамента, лили в мороз.
    http://www.byebye/picture.php?albumid=399&pictureid=7002
    http://www.byebye/picture.php?albumid=399&pictureid=7001

    При чем тут кривые руки и 28 дней на выдержку? Или зимой строители без работы сидят, дома не строят?
    У нас спросили я ответил - 7 дней пауза и вперед!! И это с запасом.

    Prohodimec, неужели вы хотите сказать что все беды из за того что не выдержали 28 дней?

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    gankov, спасибо за квалифицированый ответ. :super: Запарили теоретики.

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6190

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6190
    # 5 мая 2013 15:41
    Макарон:

    Sерж:

    Это такие же сказки как бетон и зима.

    Вот вам пример "сказочного" фундамента, лили в мороз.
    http://www.byebye/picture.php?albumid=399&pictureid=7002
    http://www.byebye/picture.php?albumid=399&pictureid=7001

    А где вы там бетон видите? Да и то, из чего это делали, даже если бы мороза не было, все равно под нагрузкой развалилось бы.

    Добавлено спустя 2 минуты 52 секунды

    Prohodimec:

    Про панельные дома пример абсолютно корректен - сколько стоит в Минске домов с потрескаными фасадами? А в Серебрянке вообще дом под наклоном, наверное, прораб тоже был уверен, что 100 процентов прочности не нужно, не удивлюсь, если он и на библиотеке заливал ))))

    Причем здесь панельки? плиты там на заводе изготавливают. Вопрос в фундаменте, но в 99,9% случаев не в качестве бетона, а расчете и грунтах.

    Будем жить плохо, но недолго
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 5 мая 2013 15:47 Редактировалось Макарон, 6 раз(а).

    sergej-123, тему уже разжевали на том форуме.
    "Схватываться бетону помогали ночные заморозки..."

    Sерж:

    При чем тут кривые руки и 28 дней на выдержку? Или зимой строители без работы сидят, дома не строят?

    А где вы видите что-либо про 28 дней? Этот вопрос я уже для себя закрыл. А приводил пример того, что мороз и бетон не сказка, а суровая реальность.

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6190

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6190
    # 5 мая 2013 15:52

    Макарон, я как то против ничего и не говорю. Смысл поста - пытались залить фундамент каким то г... вместо бетона, и слава богу что он развалился от мороза, а не после постройки дома.

    Будем жить плохо, но недолго
  • Prohodimec Member
    офлайн
    Prohodimec Member

    150

    16 лет на сайте
    пользователь #137384

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 5 мая 2013 15:54

    http://dombeton.ru/sluchaynie-materiali/skolko-dolzhen-tverdet-beton.html Рекомендации производителя

  • sergej-123 Senior Member
    офлайн
    sergej-123 Senior Member

    6190

    14 лет на сайте
    пользователь #252000

    Профиль
    Написать сообщение

    6190
    # 5 мая 2013 15:57

    Prohodimec, вы прочитали статью сами? Через 28 суток можно подвергать РАСЧЁТНОЙ нагрузке.

    Будем жить плохо, но недолго
  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 5 мая 2013 16:02 Редактировалось Макарон, 2 раз(а).

    Prohodimec, правильно говорят, недели отстоя достаточно и можно начинать строить коробку, тем более из газосиликата. Легкого. :rotate:
    А 28 дней нужно для придания уверенности себе :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 5 мая 2013 16:04

    Мороз и бетон это близнецы братья. А говно (что на фото) оно и в Африке говно и через 28 дней говно. Точка.

    Ответим же вопрошающему на прошлой странице сколько же ему дать фундаменту его одноэтажного дома "отстояться"?

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)
  • Prohodimec Member
    офлайн
    Prohodimec Member

    150

    16 лет на сайте
    пользователь #137384

    Профиль
    Написать сообщение

    150
    # 5 мая 2013 16:06 Редактировалось Prohodimec, 1 раз.

    Читал, конечно. Еще выше я писал про то, что лучше делать все правильно. Я считаю, что правильно нужно начинать гнать стены, когда бетон набрал прочность, причем там же написано, что прочность 90-дневного бетона на 20 процентов выше 28 дневного. Еще я считаю, что не стоит есть продукты, с истекшим сроком действия, использовать такие же лекарства, хоть многие считают их съедобными.
    По прогревают авто: каие могут быть минусы кроме экологии? На многих машинах есть специальная функция - прогрев, ниссан навара, например. Если бы в Европе люди пользовались авто в среднем больше 5 лет, думаю, были бы и рекомендации соответствующие были бы от производителей.
    http://www.zr.ru/content/articles/504279-sovremennyj_dvigatel_gret_ili_ne_gret/

    Добавлено спустя 5 минут 25 секунд

    В числе прочего занимаюсь грузоперевозками, свои фуры, так можете водителям рассказать, что греть не нужно, и дело не в накачке воздуха

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Макарон, да понятное дело, что можно) суть вопроса, как я понял, как лучше. Правильно кто- то сказал, лучше перебдеть, это же фундамент, а не кровля, потом не переделаешь

  • Макарон Senior Member
    офлайн
    Макарон Senior Member

    14010

    17 лет на сайте
    пользователь #82428

    Профиль
    Написать сообщение

    14010
    # 5 мая 2013 16:15 Редактировалось Макарон, 3 раз(а).

    Sерж, ответим. Неделю ждать нужно.
    Prohodimec,

    думаю, что из-за того что в холостую в мороз температура двигателя(и масла) мееееедленно поднимается, присутствует довольно долгая работа механизмов БЕЗ надлежащей смазки, отсюда повышенный износ их. Поэтому, чем быстрее прогреется авто, тем лучше. А быстрее оно прогревается под нагрузкой. Но эта уже другая тема :)
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15070

    21 год на сайте
    пользователь #6927

    Профиль

    15070
    # 5 мая 2013 16:16

    Prohodimec, да вы знатный теоретик. сори за офф, но я как бывший владелец навары скажу вам для чего эта чудо-кнопка : машина тупо не прогревается зимой и остывает в пробках. Ошибку разработки решили вот таким оригинальным способом. На мои разборки "почему новое авто стынет и я мёрзну стоя в пробках?" Дилер лишь разводил руками и говорил что это "дефект производителя и гарантии на это нет, потому что есть кнопочка"

    Сори за офф

    Если вам чешутся руки, не спешите лезть в драку! Может это к деньгам... (с)