Воздушный тепловой насос

kitnamore:

у меня на водоподготовке ничего нет из счетчиков

какая-то особенная у тя значит бочка
в голове на баллоне счетчик воды есть
ты видать путаешь водоподготовку с водяным насосом

мы про ту, что соль твою пьет и воду смягчает

kitnamore:

opelvector,
Если ты про голову, то да, там есть. Точность его мне неизвестна. Вроде бы до сотых там деления.
Если этого хватит, то я готов пожервовать 300литрами воды. Паразитный нагрев будет, т.к. 100% нет изоляции. Но я могу перекрыть весь расход кроме бойлера. По автоматике греется до 75.
Мне сложно путать насос и очистку воды. Насос в колодце.

ну вот, говори когда и куда ехать - эксперимент ждет
пожертвуем твоей водой и изоляцией
у тя должен быть самый самый крутой котел
вилсона котел че та не правильную цифру кажет

а чо будет если завести холодную воду в водяную рубашку массивной отопительно-варочной плиты?
думается это нормальный такой компонент системы охлаждения в тех помещениях в которые выходят стены этой самой печи?
летом то вряд ли кто печь будет использовать - тепловой насос как то эффективнее при +10, не?
расскажите если у кого то есть контур с печкой или камином работающими на охлаждение,
думается что при охлаждении пофиг камин это или печь и эффективность+инерционность контура
в основном определяются массой печи или камина а как там воздух ходит в общем то для
целей охлаждения пофигу

KillRib:

торсен:

если серьёзно (для тех кто ненавидит системы "теплый пол" ) - насколько просто настраивается автоматика чтобы гонять хладагент через радиаторы с температурой выше точки росы?
ибо удалять эту самую росу с радиаторов я так понимаю некуда ))))))))))))))))

Включаешь ТН на охлаждение, выставляешь нужную температуру, которую нужно поддерживать в контуре СО. Все.
Но эффективнее охлаждать помещения через теплые стены (зимой теплые, летом холодные).
Только ТН брать который работает в две стороны на охлаждение и отопление.
Вы себе планируете ставить ТН?
Какой дом, материалы стен, есть ТП, площадь, какие теплопотери в холодную 5дневку, сколько квт электричества выделено на дом почему вообще ТН интересуетесь(тн воздух-вода или гк-вода)?

дом только планируется, ТП - тёплый пол?
думаю его у меня не будет, отопительная система с низким кпд на газу,
стены будут из керамического кирпича, поризованых блогов или комбинировання стена из поризованных блоков внутри
и полнотелой керамики снаружи,
вероятно толстая стена кирпича в 2,5 или 3, возможно без дополнительного утепления если она по текущим
нормам по теплопотерям пройдёт,
думаю участок не брать если сельсовет условия меньше чем на 20 квт даст,
ТН на воде интересуюсь сугубо в контексте охлаждения летом и отопления в межсезонье,
охлаждение первично, интерес в общем то по причине того что воздушное охлаждение
малость шумно а водяное в принципе полностью беззвучно если радиаторы правильно подобрать.
хотелось бы конечно в отопительной системе и в системе охлаждения одни и те же радиаторы по возможности
использовать а не два отдельных набора.
хотя если получится ремонт в стиле hardcore industrial с оттенками стимпанка то я и семья такое переживём.
главное чтобы пользоваться удобно было, внешний вид инженерных систем в жилых помещениях вообще по барабану
- (я вообще не испытываю никакой аллергии на вертикальную разводку отопления)

vulturs:

торсен, а как от этой водяной рубашки будет холод по комнатам распределятся?
еще вопрос что с ней будет, когда в печи/камине будут гореть дрова?

ну тут уж "доктор вы определитесь"
если дом надо охлаждать то понятно что дрова в печи (или камине) не будут гореть по определению.
разводится тепло от печи, или соответственно, подаётся хододная вода в печь
с одного из контуров системы отопления/охлаждения
по части отопления расписано например вот здесь:
http://sdelaikamin.com/pech-dlya-doma/vodyanoe-otoplenie-ot-pechi ... mi-137#i-8
по части моей извращённой системы с использованием печи в одном из контуров охлаждения
пока ничего не видел, посему и вопрос возник

ндаааа, дочитал я статью до конца и желание пихать водяной контур в любую печь резко поубавилось.

vulturs:

торсен:

ТН на воде интересуюсь сугубо в контексте охлаждения летом и отопления в межсезонье,
охлаждение первично, интерес в общем то по причине того что воздушное охлаждение
малость шумно а водяное в принципе полностью беззвучно если радиаторы правильно подобрать.
хотелось бы конечно в отопительной системе и в системе охлаждения одни и те же радиаторы по возможности
использовать а не два отдельных набора.

имхо для охлаждения лучше всетаки использовать кондишен, для отопления в межсезонье тоже неплохой вариант.
для таких целей можно например канальный кондишен поставить(не знаю правда есть у них или нет подмеса свежего воздуха, что бы еще и вентиляция заодно была).
на радиаторах будет конденсат, если ими охлаждать, поэтому рекомендуют ставить фанкойлы вместо радиаторов, если будет использоваться охлаждение ч-з СО. С теплыми полами таких проблем нет.
Как вариант можно сделать грунтовый теплообменник и вентиляцию ч-з него организовать при большом размере даст достаточный уровень охлаждения летом и подогрева приточного воздуха зимой, причем затраты на эксплуатацию мизерные.
Что у вас в планах по вентиляции?

Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

вентиляция с естественным побуждением
но возможно вытяжную в спальнях на втором этаже тоже сооружу если зажму денег не то что на ТН на условно-банальный КК
приточка (при неработающем зимой или вообще отсутствующем КК) однозначно сугубо через стеновые клапаны
КИВ-125 или русский эквивалент оных (если они по качеству изготовления финнов с итальяшками догонят)

vulturs:

торсен:

вероятно толстая стена кирпича в 2,5 или 3, возможно без дополнительного утепления если она по текущим
нормам по теплопотерям пройдёт,

нормы для частного домостроения пофигу. главный смысл утепления - уменьшить расходы на отопление/охлаждение дома, сделать дом более теплоинерционным.

это делается в лоб дедовским способом - ну ооооочень толстыми кирпичными стенами
(что конечно ударит по кошельку но в общей сумме затрат на строительство отдельностоящего дома не фатально).
утепление и инерционность строения вообще имхо ортогональны, вес современных утеплителей мизерный,
в этом плане погоды они не делают, пардон за коламбур но погода в доме с постоянным проживанием важна
вот интересно, поскольку стакан для клапанов КИВ-125 длиннее метра я не видел что делать если придётся буриться через
кладку в 4 кирпича и толще?

По замерам ГК:
Точный обмер объема бойлера получается нам ничего не даст из-за расслоения воды, либо включать циркуляцию и вычитать теплопотери, которые х.з. как померять... О, можно померять теплопотери отключив ГК, и на циркуляции просто замерять время остывания бойлера с целевой температуры до базовой. Объем и дельта известны, количество потерянного тепла при основном замере будет =(времени нагрева) / (времени остывания) * (общая теплоемкость бойлерной части с циркуляционным контуром)

Была мысль вывести систему в равновесный режим с открытым краном, но нужно будет выпустить не один объем бойлера чтобы выйти на постоянную температуру. Обсуждали это по телефону с Pioneer1313. Но у него на входе пляшет давление воды от времени дня, соответственно при длине эксперимента в несколько часов мы получим пляшущий расход воды, значит на постоянную температуру не выйдем...
Эх, портит все большой бойлер... нужен маленький теплообменничек ) Либо включаться в первичный контур ГК. Может у кого-то в первичном контуре стоит счетчик? )

торсен, потому что кк ставится в систему с рекупом, который делает подмес. Кк охлаждает или нагревает.

KillRib Там просто приточка к КК ставится, а не пву.

kitnamore:

У меня не конденсационник. Я вообще в них не верю, и как показывает практика - это больше развод на деньги, т.к. идеальный кпд недостижим.

вот и начинается
а кто тут кричал, что конденсатники через одного и с низкотемпературным отоплением толпы домов? а?

kitnamore:

Тебя на эксперимент звать не будут все равно. Не надейся - замеряй ваттами звука расход ТН.

а я хотел диплом привезти и в приточку залезть

kitnamore:

Получается, если я грею +10 воду до 60 градусов, то 300 литров нагреется за 31 минуту.

вот в этом и проблема, что все теоретически
а практически может быть много всяких НО
мож газ бадяженный, мож кпд для +40 выведен и для лабороторных условий

мой ТН киты сразу программировали в лаборатории
по этому прислали новые блоки с новой прошивкой, уже адаптированной

и разница ощущается
на старых очень редко включались ТЭНы для догрева, а сейчас по нулям

раньше вентиляторы на улице валили тока с 2мя скоростями постоянно, а сейчас почти всегда на минимум

Вопрос ко всем газовикам: у кого можно малой кровью включиться в первичный контур ГК? Пусть на гибких шлангах или еще что, комплектуху найдем. Может вместо какого фильтра, где предусмотрена его отсечка для замены/чистки...