Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2332

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18492

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18492
    # 14 февраля 2023 10:21

    Абико, вы вообще не понимаете о чем я говорю... всегда.
    ну и ладно.

    послушаем БЛЮЗ.
    от музыканта, который прошел в карьере всё, включая работу на стройке, на заводе для того, чтобы зарабатывать на жизнь, является хорошим другом Мика Джаггера, но никогда не изменял блюзу - даже в те времена, когда жанр был почти никому нафиг не нужен.
    а мог легко "пристроиться" со своими талантами практически в любую рок-группу...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 10:33
    gene_d:

    но никогда не изменял блюзу

    Надо же, какая формулировка ))
    А если музыкант хотел попробовать другой жанр, стиль - это надо называть "изменой" ))

    Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд

    gene_d:

    Абико, вы вообще не понимаете о чем я говорю... всегда.

    Это вы себя со стороны не видите.
    А ведь рассказывая о музыкантах, вы много сообщаете о себе ))

    Добавлено спустя 6 минут 23 секунды

    Сaшa:

    Абико:

    Типа, Пейджу надо было петь? )))

    Пейджу не надо было героинить семь лет...
    Вообще, это такой практически неизбежный бич в среде музыкантов и не только, когда накрывает лавиной популярности и денег. Кто сумел переболеть, живы и по сей день, размеренно выпускают альбом за альбомом, кто на ностальгии выезжает, кто пытается войти в ту же воду дважды, кто отдался на откуп продюссерам, кто безуспешно новую волну пытается нащупать. Иной раз даже жалко этих стариков.

    Вот ваша точка зрения мне как-то ближе )
    А у gene_d много домыслов.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18492

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18492
    # 14 февраля 2023 10:49

    Абико, я говорю про верность призванию и таланту... про то самое нежелание подражать кому бы то ни было, на что вы так упираете.

    попробовать себя в другом жанре это одно, а продать свои умения в упрощенном виде "на публику" просто ради популярности и денег это совсем иное.
    множество музыкантов не смогли устоять перед искушением популярностью.

    а экспериментаторство кстати у того же Бадди Гая всегда было в крови - например он один из первых начал использовать гитарные педали с эффектами... Джими Хендрикс приезжал специально его послушать и фактически перенял у блюзмена многие "фишки".

    блюз - корневая музыка - это по сути фолк-музыка. уйти от корней (любых) в совсем иной жанр и при этом остаться на такой же "глубине погружения" - это вообще очень мало кому удавалось.

    но удавалось своим талантом поднять музыку из фолка на уровень всенародной популярности.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 10:52 Редактировалось Абико, 1 раз.
    gene_d:

    я говорю про верность призванию и таланту.

    Вы перепутали.
    Это я говорила.
    А вы ратовали за то, чтобы Эрик взял себе в пример Джона.

    Добавлено спустя 57 секунд

    Вот ведь можете заболтать до того, что в конце концов всё перевернёте с ног на голову )
    И потом моими же словами якобы мне возражаете ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18492

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18492
    # 14 февраля 2023 10:55 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    Абико:

    Вот ведь можете заболтать до того, что в конце концов всё перевернёте с ног на голову )

    пасую обратно на вашу сторону
    никогда никого не призывал к подражательству

    быть верным музыке, КАК кто-то иной - это НЕ подражательство... это призыв к погружению В СЕБЯ... мимо прыгающей и вопящей "Бог! Клэптон - Бог!!" публики (а так и было...)

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 11:03
    gene_d:

    никогда никого не призывал к подражательству

    Призывать вы никого и не смогли бы.
    Сетовали, что один не взял примера с другого.

    Добавлено спустя 58 секунд

    gene_d:

    быть верным музыке

    А кто не был верен музыке?

    Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд

    gene_d:

    это призыв к погружению В СЕБЯ

    Повторюсь, вы призывать никого не вправе.
    И судить, кто и насколько погружался в себя.

    Добавлено спустя 38 секунд

    Эта информация не для посторонних наблюдателей.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18492

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18492
    # 14 февраля 2023 11:12 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).
    Абико:

    А кто не был верен музыке?

    многие
    и Клэптон в том числе

    я сказал уже - испытание популярностью прошло с полной честью очень мало музыкантов
    поэтому в популярной музыке было так много поломанных судеб, ранних смертей от чего угодно, загубленных талантов... (а ведь Джимми Пейдж по сути такой же загубленный талант - ничего он не достиг после LZ)

    вот скажем в джазе подобное явление привело к уходу определенного круга талантов в смус-джаз - красивый, виртуозный, массового потребления. но масштабы там все же не те, что в рок-поп-музыке.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 11:38
    gene_d:

    и Клэптон в том числе

    Поэтому он выступает на концертах до последнего времени ))

    Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд

    gene_d:

    я сказал уже - испытание популярностью прошло с полной честью очень мало музыкантов

    Ох, ты ж... )
    Вы раздатчик наград по степеням чести? ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3428

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 14 февраля 2023 11:41
    Абико:

    Вы перепутали.
    Это я говорила.

    Не выдержал ;) Это любимый прием gene_d в диспутах. Обезоруживает :insane:

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 11:44 Редактировалось Абико, 1 раз.
    Migr:

    Абико:

    Вы перепутали.
    Это я говорила.

    Не выдержал ;) Это любимый прием gene_d в диспутах. Обезоруживает :insane:

    Я тоже заметила давно ))
    О чём бы ни спорили, всегда "оставит в дураках" )

    И как вишенка на торте - заявление:

    gene_d:

    вы вообще не понимаете о чем я говорю... всегда.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18492

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18492
    # 14 февраля 2023 11:48 Редактировалось gene_d, 1 раз.
    Абико:

    gene_d:

    и Клэптон в том числе

    Поэтому он выступает на концертах до последнего времени ))

    ему повезло и сила воли оказалась достаточна, чтобы вовремя "соскочить" и с иглы и с рюмки - это раз.
    и талант его оказался сильнее испытаний - это два.
    ...и к блюзу смог вернуться в итоге.
    молодец, что скажешь!

    не у всех есть сила воли и достаточно таланта.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 11:52
    gene_d:

    ему повезло и сила воли оказалась достаточна, чтобы вовремя "соскочить" и с иглы и с рюмки - это раз.
    и талант его оказался сильнее испытаний - это два.
    ...и к блюзу смог вернуться в итоге.
    молодец, что скажешь!

    Вот видите, всё хорошо получилось.
    Без ваших сетований ))

    Добавлено спустя 41 секунда

    И без ваших призывов ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3428

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3428
    # 14 февраля 2023 11:54

    Предполагать "как бы" да "кабы" можно долго, но толку никакого. Меня заинтересовал другой вопрос.
    По сути рядом с Пинк Флойд была другая группа, не сильно уступающая им (на мой слух), я имею в виду YES, но, видимо, маркетинг у них был слабее.
    Вот, gene_d, пояснил бы.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 11:57 Редактировалось Абико, 1 раз.
    gene_d:

    "соскочить" и с иглы и с рюмки

    Это, как уже сказал Саша, бич всех, на кого обрушиваются большие деньги и слава.
    То есть не Эрик гонялся за деньгами (вы ему вменили некую коммерческую музыку, хотя он, может, просто тренировался в разных жанрах, с мотивом расширения возможностей игры на гитаре), а деньги неожиданно пришли к нему в таком количестве, что он не справился.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18492

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18492
    # 14 февраля 2023 11:58 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    Абико, слушая его альбом 1966 г. с Джоном Мэйоллом... и слушая после того поздние блюзовые альбомы Клэптона, мне всегда становится грустно, потому что в 66 г. его блюзовая гитара была ошеломительная... а поздняя - просто классная.
    все его десятилетия метаний по рок- и поп-сцене не прошли даром несмотря ни на какой талант.
    мастерство, конечно не пропьёшь.... но как представлю себе, что он мог представлять собой в блюзе, останься он тогда верен жанру........ ууууууу....

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    Migr:

    По сути рядом с Пинк Флойд была другая группа, не сильно уступающая им (на мой слух), я имею в виду YES, но, видимо, маркетинг у них был слабее.
    Вот, gene_d, пояснил бы.

    не поясню
    никогда не понимал, что там находят люди в музыке YES... кроме диких претензий, не подкрепленных ничем.

    вот группа Emerson, Lake & Palmer была имхо в этом жанре куда талантливее...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 12:04
    gene_d:

    мне всегда становится грустно

    Это ложная эмоция.
    Пора бы в вашем возрасте уже понять, что всё, что ни делается - к лучшему.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    gene_d:

    но как представлю себе, что он мог

    И бросьте вы уже это сослагательное наклонение.
    Да вы мечтатель!
    Хоть и гоните на мечтателей... для виду ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18492

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18492
    # 14 февраля 2023 12:14
    Абико:

    ... бич всех, на кого обрушиваются большие деньги и слава.

    не всех, не всех.
    и очень хорошо.

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 12:22
    Абико:

    person2:

    а певец вообще никудышный с пропитым, прокуренным голосом.

    А барду и не надо петь бельканто.
    Голос Высоцкого мне очень нравится.

    Дополню.
    Певец он удивительный своей энергетикой.
    Когда послушаешь несколько песен - будто внутри "батарейка" зарядилась )
    Неужели у меня одной такое ощущение "кудышности" певца Высоцкого ?

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18492

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18492
    # 14 февраля 2023 12:29 Редактировалось gene_d, 3 раз(а).

    энергетика - да.
    поэзия - да.

    только к сожалению не во всех песнях.
    не люблю его "юмористические" песни вроде "смотри какие клоуны"...

    а голос Высоцкого очень подходит его песням. красивый и высокий тенор-баритон в его случае вообще был бы абсурдом ....
    кстати, когда надо он умерял и крик и хриплость... у него есть и лирика вполне спетая так... мягко

    очень нравится "Оплавляются свечи"

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38916

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38916
    # 14 февраля 2023 12:31

    gene_d, а проза его вообще нечитабельна.

    Добавлено спустя 1 минута 12 секунд

    Для меня, конечно.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13