Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 14:09

    У нас сервис центр бывает ремонтирует товар (у меня такие случаи были), поэтому вот такая претензия ещё может быть.

    Претензия с требованием о возврате денежной суммы за некачественный телефон

    Директору ЗАО «____»

    от Иванова И.И.

    проживающей по адресу:

    ______________

    (д.тел. 111-11-11)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    11.05.2009г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон и карта памяти к нему, что подтверждается наличием чека и гарантийного талона. Гарантийный срок установлен в течение 36 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что телефон с картой памяти не работает. Я, заключая договор купли-продажи, намеревалась приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТУ, без каких-либо дефектов, а продавец гарантировал качество. 24.05.2010г. я заполнил(а) заявление о возврате денег и расторжении договора купли-продажи. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование удовлетворено не было, а 15.06.2010г. сервисный центр выдал акт выполненных работ, о которых я не просил(а). К устранению дефекта это не привело, несмотря на то, что исполнителем якобы произведено обновление программного обеспечения. Потребитель не давал согласия выполнять, какие бы то ни было работы с его вещью, вышеуказанные действия являются нарушением законодательства.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей", потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если оно не было оговорено продавцом, вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы, а также возмещения всех причиненных убытков.

    В соответствии со ст. 25 Закона РБ «О защите прав потребителей» срок удовлетворения отдельных требований потребителя, в том числе возврата денег составляет – незамедлительно. В случае, если удовлетворить требования незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок для удовлетворения не может превышать семи дней со дня предъявления соответствующего требования, а при необходимости проведения экспертизы – четырнадцати дней (ст. 25 Закона о защите прав потребителей), за нарушение которого установлена ответственность в виде неустойки (ст. 26 Закона о защите прав потребителей) в размере 1% от цены товара за каждый день просрочки удовлетворения требования.

    В связи с вышеизложенным

    ПРОШУ:

    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в ____________ (прописью)

    - выплатить потребителю неустойку за период с 25.05.2010г. по 30.10.2010г. в размере ___________________ (прописью)

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением в защиту своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда на основании ст.ст. 15-19 Закона. Суд также своим решением при удовлетворении иска взыскивает с продавца штраф в соответствии с п. 2 ст. 44 Закона о Защите прав потребителей за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя при обращении в общественное объединение потребителей.

    Приложения:

    1) копия заявления потребителя о возврате денег от 24.05.2010г.;

    2) копия гарантийного талона;

    3) копия чека;

    4) копия акта выполненных работ сервис-центра;

    Дата Иванов И.И

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 14:21

    поэтому вот такая претензия ещё может быть.

    классическое экстремистское заявление.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 14:22
    Jetme:

    Я недавно с такой же ситуацией сталкивался. Правда ноутбук был "серый" и продавец с большим трудом вернул мне деньги, и буком я пользовался 3 недели но очень аккуратно и он был как новый. Еслиб я довел дело до суда, чем тогда все обернулось для продавца когда б выяснилось что ноутбук "серый"?

    суд не интересует происхождение товара.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 14:28
    Advokatvlad:

    AntoXa,

    по срокам удовлетворения требований покупателя (куда?)

    нет смысла в законе ясно прописано, что продавец

    В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы (п.10 ст.20 Закона).

    И именно продавец должен доказывать.

    Поэтому срок всё-таки начинает тикать с момента заявления потребителя

    неубедительно. где в вашей цитате говорится про сроки?

    вы постоянно пытаетесь подменить понятия. поэтому давайте в который раз выяснить. сделаем это пошагово.

    итак:

    1. недостаток товара не всегда является признаком товара, ненадлежащего качества.

    2. заявление потребителя о наличии недостатков товара не равнозначно тому, что товар ненадлежащего качества.

    вы согласны с этими утверждениями?

    ответ прошу предоставить в виде:

    1. да/нет

    2. да/нет

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 14:37 Редактировалось Advokatvlad, 2 раз(а).
    AntoXa:

    поэтому вот такая претензия ещё может быть.

    классическое экстремистское заявление.

    а мне один раз подчинили ноутбук, хотя я об этом не просил.

    итак:

    1. недостаток товара не всегда является признаком товара, ненадлежащего качества.

    2. заявление потребителя о наличии недостатков товара не равнозначно тому, что товар ненадлежащего качества.

    вы согласны с этими утверждениями?

    ответ прошу предоставить в виде:

    1. да/нет

    2. да/нет

    1. Да.

    2. Да. Будет уточнятся.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 14:59

    1. Да.

    2. Да.

    отлично.

    следовательно, когда потребитель заявляет о недостатках товара, это не означает того, что товар ненадлежащего качества.

    товар может быть как надлежащего качества, так и ненадлежащего, т.е. свойства его неустановлены.

    следовательно, выставлять требования, вытекающие из "Ст. 20. Права потребителя в случае реализации ему товара ненадлежащего качества" можно только после определения свойств товара надлежащего/ненадлежащего качества.

    да/нет

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 15:03
    AntoXa:

    1. Да.

    2. Да.

    отлично.

    следовательно, когда потребитель заявляет о недостатках товара, это не означает того, что товар ненадлежащего качества.

    товар может быть как надлежащего качества, так и ненадлежащего, т.е. свойства его неустановлены.

    следовательно, выставлять требования, вытекающие из "Ст. 20. Права потребителя в случае реализации ему товара ненадлежащего качества" можно только после определения свойств товара надлежащего/ненадлежащего качества.

    да/нет

    Я сейчас выясняю этот вопрос тут http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=98944

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 15:11

    а вот еще пример:

    в телефоне некорректно работают некоторые специфические функции. допустим, калькулятор считает неправильно. это недостаток товара. этот недостаток устраняется обновлением ПО телефона.

    покупатель предъявляет требования по форме, указанной вами выше. и требует возврат денег.

    в то же время, телефон отвечает всем стандартам, по которым он проходил сертификацию. т.е. товар качественный. все функции, установленные техническими нормами, он выполняет.

    по вашему, получается, что проведение работ СЦ по обновлению прошивки означает автоматическое признание его некачественным, но это же не так. :conf:

    в итоге потребитель отказывается забирать телефон из СЦ, сыплет претензиями, угрожает судами и громко топает ногами. а все почему? потому что он на форуме заявление скопипастил.

    и часто, чтобы не ввязываться в тяжбу, продавец выполняет эти требования. это просто дешевле. означает ли это, что требования покупателя законны? означает ли это его правоту? видимо нет.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 15:16 Редактировалось Advokatvlad, 3 раз(а).

    в итоге потребитель отказывается забирать телефон из СЦ, сыплет претензиями, угрожает судами и громко топает ногами. а все почему? потому что он на форуме заявление скопипастил.

    Каждый образец надо ещё скорректировать под себя и под свою ситуацию. Вообще, я могу таких образцов много поприводить с коректировкой под наш закон, только мне это лень делать, главное 2 основных первых образца.

    Вот тут http://ozpp.ru/ можно получать исчерпывающую информацию, наши законы почти идентичны, только у них намного доработанне закон, а у нас чисто копирайт с рос. закона + нет других правил продажи, например, ПРАВИЛ ПРОДАЖИ ТОВАРОВ ДИСТАНЦИОННЫМ СПОСОБОМ.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 5 декабря 2010 15:19

    AntoXa,

    в телефоне некорректно работают некоторые специфические функции. допустим, калькулятор считает неправильно.

    - в описании товара есть калькулятор? - есть.

    Значит должен работать, если работает неправильно - то телефон не соответствует заявленный характеристикам.

    Значит ненадлежащего качества.

    А то твою аналогию можно развить: например монитор, матрица горит одним цветом. Она же работает? Просто заменить матрицу и все будет тип-топ.

    З.Ы. Я вот не понимаю, чего ты прицепился к сертификации? сертификат лишь говорит о том, что товар удовлетворяет определенныи нормам, и не более того.

    С точки зрения потребителя и ЗоПП, это фиолетово. Потребителя важно, чтоб товар работал. Сертификат требует государство, для предотвращения продажи откровенного г..на

    Я уже писал - обратился потребитель с спретензией - все, товар автоматом становится недоброкачественным, пока продавец НЕ ДОКАЖЕТ ообратное. И на это у него 14 дней (о чем и пишут на российском форуме).

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 15:26

    Я уже писал - обратился потребитель с спретензией - все, товар автоматом становится недоброкачественным, пока продавец НЕ ДОКАЖЕТ ообратное. И на это у него 14 дней (о чем и пишут на российском форуме).

    А у них вообще 10 дней.

    Тут был товарищ, КПП вроде, который перевернул всё с ног на голову и как он написал выиграл суд приравняв возврат денег за товар к несущественному недостатку, так что каждая версия имеет право на жизнь, посмотрим, что россияне скажут.

    Но все и везде утверждают, что с момента подачи заявы, просто начитаются подавцы форума тут и потом суд продуют, так что надо уточнить :lol:

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 15:35
    AntoXa:

    1. Да.

    2. Да.

    отлично.

    следовательно, когда потребитель заявляет о недостатках товара, это не означает того, что товар ненадлежащего качества.

    товар может быть как надлежащего качества, так и ненадлежащего, т.е. свойства его неустановлены.

    следовательно, выставлять требования, вытекающие из "Ст. 20. Права потребителя в случае реализации ему товара ненадлежащего качества" можно только после определения свойств товара надлежащего/ненадлежащего качества.

    да/нет

    Ну что, вот такой ответ получен

    Не означает.

    Но и основанием требования потребителя является сам факт ненадлежащего качества, а не его установленность кем-то.

    Если в будущем будет установлено, что товар ненадлежащего качество - тем самым будет установлено, что требование потребителя было обоснованным в момент его предъявления (а в соответствующих случаях - при этом будет установлено и то, что выполнение этого требования было просрочено).

    Так, а где это прописано, что сам факт?

    Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

    Того, что удовлетворению эти требования подлежат только после определения кем-то того, что товар ненадлежащего качества (того, что соответствующие недостатки действительно обнаружены и продавец за них отвечает) - нигде в законе не наблюдается.

    AntoXa, что скажите на это?

    Я свою точку зрения по этому вопросу всё равно не буду менять.

  • maldini3 Senior Member
    офлайн
    maldini3 Senior Member

    663

    18 лет на сайте
    пользователь #93543

    Профиль
    Написать сообщение

    663
    # 5 декабря 2010 23:40

    Народ, а заявление передается продавцу из рук в руки? или как происходит эта процедура?

    помогите, расскажу немного о ситуации.

    В Феврале был приобретен аккумулятор, гарантия 3 года. Уже в конце февраля были небольшие проблемы с пуском двигателя, но с потеплением они исчезли. И вот похолодание, почувствовав неладное, еле запустив двигатель отправились к продавцу (который отправил в их личный сервисный центр). Они померяли всяки напряжения, сообщили: у аккумулятора недостатков нет. На всякий случай оставили его на несколько дней хорошо зарядить. Взамен дали другой. С ним , кстати никаких проблем не было. Все отлично. Вернули купленный аккумулятор. В итоге при сильном морозе автомобиль не завелся вообще. Обратившись в СЦ, они порекомендовали привезти к ним аккумулятор (это правомерно, или они должны сами забрать?). Они настаивают на том, что они все померяли вольтметром, аккумулятор показывает нужное напряжение.

    Цель- вернуть стоимость покупки. (в сервисном центре нам ответили что это исключено)

    Помогите, пожалуйста, какие наши действия? Если обращение к продавцу (или в СЦ), то в каком виде? Просто по образцу и передать лично директору, или как?

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 6 декабря 2010 00:16

    maldini3, вот такую http://forum.onliner.by//viewtopic.php?p=26028805#26028805 претензию составьте и отправьте по почте с уведомлением или пускай на 2 копии распишется кто принял, поставят печать №вх. будет достаточно.

    Если более 5 кг. весит, то обязаны сами забрать.

    Для устрашения можно http://forum.onliner.by//viewtopic.php?p=26037947#26037947 такую претензию :D

    Самое главное, чтобы проблема была в аккумуляторе, а не в машине. Лучше самому померять напряжение, может зарядка не идёт, что-то с геной. Иначе можно попасть на деньги по своей глупости.

  • maldini3 Senior Member
    офлайн
    maldini3 Senior Member

    663

    18 лет на сайте
    пользователь #93543

    Профиль
    Написать сообщение

    663
    # 6 декабря 2010 00:59

    Advokatvlad, спасибо за помощь! почти уверен в проблеме в аккуме, потому что со сменным аккумулятором ничего подобного не происходило.

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64724

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64724
    # 6 декабря 2010 01:10
    maldini3:

    Advokatvlad, спасибо за помощь! почти уверен в проблеме в аккуме, потому что со сменным аккумулятором ничего подобного не происходило.

    Сменный мог и не успеть разрядиться. У меня когда-то такое было из-за слабого натяжения ремня генератора (зарядка шла, но слишком маленькая, п ри полной иллюминации уже зарядка не происходила а шел разряд). Через две недели после покупки новой АКБ она разрядилась. Натяжение ремня устранило проблему. Поэтому, прежде чем предъявлять претензии все-же стоит проверить исправность авто.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • maldini3 Senior Member
    офлайн
    maldini3 Senior Member

    663

    18 лет на сайте
    пользователь #93543

    Профиль
    Написать сообщение

    663
    # 6 декабря 2010 01:14

    MaxRusak, так и сделаем;-) все таки лучше 7 раз проверить;-)

    странно только то, что проблема вылезает утром и только на холоде.

  • Vittorio Senior Member
    офлайн
    Vittorio Senior Member

    2689

    23 года на сайте
    пользователь #3181

    Профиль
    Написать сообщение

    2689
    # 6 декабря 2010 01:27

    проверить исправность авто

    Абсолютно верно.

    И вот похолодание, почувствовав неладное, еле запустив двигатель

    Изумительная неисправность - плохой контакт двигателя на массу. От свежезаряженного аккумулятора все супер, слегка разряженный не заводит авто. Причина -потеря энергии в плохих контактах под нагрузкой.

    censored
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 6 декабря 2010 09:13
    nivi44ok:

    AntoXa,

    в телефоне некорректно работают некоторые специфические функции. допустим, калькулятор считает неправильно.

    - в описании товара есть калькулятор? - есть.

    Значит должен работать, если работает неправильно - то телефон не соответствует заявленный характеристикам.

    Значит ненадлежащего качества.

    А то твою аналогию можно развить: например монитор, матрица горит одним цветом. Она же работает? Просто заменить матрицу и все будет тип-топ.

    З.Ы. Я вот не понимаю, чего ты прицепился к сертификации? сертификат лишь говорит о том, что товар удовлетворяет определенныи нормам, и не более того.

    С точки зрения потребителя и ЗоПП, это фиолетово. Потребителя важно, чтоб товар работал. Сертификат требует государство, для предотвращения продажи откровенного г..на

    Я уже писал - обратился потребитель с спретензией - все, товар автоматом становится недоброкачественным, пока продавец НЕ ДОКАЖЕТ ообратное. И на это у него 14 дней (о чем и пишут на российском форуме).

    писать на форуме -- не мешки тягать. ответственность за свои "писания" никто не несет.

    почему я прицепился к сертификации? все просто. именно сертификат подтверждает соответствие товара требованиям к качеству, установленными ТНПА. соответствует -- качественный, не соответствует -- некачественный.

    чтобы закончить наш спор, я отправил запрос в Госстандарт.

    - в описании товара есть калькулятор? - есть.

    Значит должен работать, если работает неправильно - то телефон не соответствует заявленный характеристикам.

    а если меня не устраивает точность после 8 знака после запятой? разрядность калькулятора меня не устраивает. это тоже повод швырнуть в лицо "некачественный" товар продавцу и потребовать взад кровно заработанные трудовые копеечки?

    по вашей логике, любой человек может после выхода новой прошивки того же телефона, почитать список изменений и возвратить морально устаревший "некачественный" товар с возвратом денег?

    нет, друзья. в этих вопросах лирика недопустима. должна быть конкретная точка отсчета. и по моему мнению, эта точка отсчета -- ТНПА.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 6 декабря 2010 09:24

    AntoXa, что скажите на это?

    Я свою точку зрения по этому вопросу всё равно не буду менять.

    это ваше право :)

    лучше не по форуму растекаться мыслью, а отправить нормальный информационный запрос. и с большой долей вероятности получить официальный ответ.