Ответить
  • 562150 Member
    офлайн
    562150 Member

    368

    14 лет на сайте
    пользователь #562150

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 17 ноября 2013 20:19

    Кто-нибудь знает где скачать "Незримые мастера уговаривать" Вэнс Паккард .

    Своими лучшими мыслями мы обязаны чужим людям...
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4805

    17 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4805
    # 17 ноября 2013 23:21

    До этого года никогда не уделял внимание бизнес-литературе. В этом году всё поменялось. Столько ценных советов я не получил за всё время в школе, да и в университете - тоже.
    Сейчас читаю Гарретта Саттона - "Азбука составления победоносного бизнес-плана".
    Литература, которая не помогает работать над собой и зарабатывать деньги = засорение мозгов всякой ерундой.
    Естественно, мое имхо

  • 562150 Member
    офлайн
    562150 Member

    368

    14 лет на сайте
    пользователь #562150

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 18 ноября 2013 20:28
    ***Thunder***:

    До этого года никогда не уделял внимание бизнес-литературе. В этом году всё поменялось. Столько ценных советов я не получил за всё время в школе, да и в университете - тоже.
    Сейчас читаю Гарретта Саттона - "Азбука составления победоносного бизнес-плана".
    Литература, которая не помогает работать над собой и зарабатывать деньги = засорение мозгов всякой ерундой.
    Естественно, мое имхо

    У вас первая часть сообшения противоречит второй или я чего-то не понял :spy:

    Своими лучшими мыслями мы обязаны чужим людям...
  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    28002

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    28002
    # 18 ноября 2013 20:34

    деньги это мусор.глупо читать книги которые учат работать и зарабатывать деньги.надо просто самому реально это делать.

    добропорядочный социопат
  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    13 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 18 ноября 2013 20:36
    ***Thunder***:

    До этого года никогда не уделял внимание бизнес-литературе. В этом году всё поменялось. Столько ценных советов я не получил за всё время в школе, да и в университете - тоже.
    Сейчас читаю Гарретта Саттона - "Азбука составления победоносного бизнес-плана".
    Литература, которая не помогает работать над собой и зарабатывать деньги = засорение мозгов всякой ерундой.
    Естественно, мое имхо

    "до этого года я никогда не уделял внимание пинг-понгу. в этом году все поменялось. столько ценных многвений я не переживал за все время в школе, да и в универе - тоже.
    Сейчас играю с соседом, он кмс по этому делу.
    Все, что не помогает развитию умения играть в пинг-понг, улучшать скорость, реакцию и координацию - тупая трата времени"...
    Вы еще не очень поняли, что читаете и для чего читаете. И похоже немного не то читаете, потому что как раз заслуженные товарищи от менеджмента настоятельно рекомендуют как раз таки читать хорошую классическую литературу... способствует знаете ли....

  • 562150 Member
    офлайн
    562150 Member

    368

    14 лет на сайте
    пользователь #562150

    Профиль
    Написать сообщение

    368
    # 18 ноября 2013 20:45 Редактировалось 562150, 1 раз.
    serg42:

    деньги это мусор.глупо читать книги которые учат работать и зарабатывать деньги.надо просто самому реально это делать.

    Читать такие книги не глупо , глупо думать , что прочитав только её вы добьётесь успеха .

    ......заслуженные товарищи от менеджмента настоятельно рекомендуют как раз таки читать хорошую классическую литературу... способствует знаете ли....

    Подтверждаю , не раз слышал такой совет .
    Эх , в школе мои прочитанные книги можно было по пальцам сосчитать :) , думал нафуй нужно , ща вот навёрстываю :D

    Своими лучшими мыслями мы обязаны чужим людям...
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18381

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18381
    # 18 ноября 2013 20:57

    aleksandr.mackedonscky, а я в школе перечитал всю свою библиотеку, библиотеки друзей и одноклассников, библиотеки соседей, к которым был вхож.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • ifm Linux Team
    офлайн
    ifm Linux Team

    5538

    14 лет на сайте
    пользователь #476333

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 18 ноября 2013 21:00
    ***Thunder***:

    До этого года никогда не уделял внимание бизнес-литературе. В этом году всё поменялось. Столько ценных советов я не получил за всё время в школе, да и в университете - тоже.
    Сейчас читаю Гарретта Саттона - "Азбука составления победоносного бизнес-плана".
    Литература, которая не помогает работать над собой и зарабатывать деньги = засорение мозгов всякой ерундой.
    Естественно, мое имхо

    Прочел Уголовный кодекс и пропало желание заниматься бизнесом :(

    [censored]
  • Thunder779 Senior Member
    офлайн
    Thunder779 Senior Member

    4805

    17 лет на сайте
    пользователь #146261

    Профиль
    Написать сообщение

    4805
    # 18 ноября 2013 22:47

    У вас первая часть сообшения противоречит второй или я чего-то не понял

    ...или чего-то не понял

    деньги это мусор.глупо читать книги которые учат работать и зарабатывать деньги.надо просто самому реально это делать.

    Вот в этой цитате точно есть противоречие, которое заключается в том, что зарабатыванию денег надо учиться. Я пойму такой ответ от узкопрофильных специалистов: напр., выучились вы на стоматолога и пошли работать им. И то стоматологи читают специальную литературу, посещают какие-то семинары. А в целом...нас в школах, вузах не учат науке зарабатывания денег. А хотите вы это признавать лично или нет, но факт на лицо: недостаток денег - главный корень бед людей. Т.е. нас не учат тому, чтобы успешно решать главную проблему человечества.

    Вы еще не очень поняли, что читаете и для чего читаете. И похоже немного не то читаете, потому что как раз заслуженные товарищи от менеджмента настоятельно рекомендуют как раз таки читать хорошую классическую литературу... способствует знаете ли....

    Стараюсь не распыляться и искать именно ту литературу, которая мне реально поможет. Чувствую, что с этой сортировкой литературного массива справляюсь. Для чего? У меня мелкий действующий бизнес, и я за 1.5 года столкнулся с ним как с очень приятными моментами, так и был в ситуации, когда он висел на волоске. Начал задумываться, искать причины. Потихоньку нахожу, последние 2 месяца о многих проблемах напрочь забыл.
    А классическая литература чему способствует? Ну может быть она в чем-то помогает на любовном фронте, но в деле улучшения материального положения, - ни капельки. Я от корки до корки прочитал "Войну и мир" и сотни других шедевров классиков. Практической пользы от сего не чувствую никакой. И это классика. А есть брать Донцову, Толкиенов и прочую фантастико-детективно-мыльную дребедень, то она скорее к деградации ведет, чем к развитию, особенно в бизнесе.

    Читать такие книги не глупо , глупо думать , что прочитав только её вы добьётесь успеха .

    Полностью согласен! :super: Поэтому практические рекомендации из книг нужно проанализировать (всё же не все они подойдут под твои обстоятельства) и применять. Поменьше философской хрени типа "Поверь в себя", "Ты этого достоин" и проч., побольше практических рекомендаций.
    Конкретный пример. Вот как вести себя, если финансов мизер и бизнес замер? Большинство предпочтут сократить персонал, снизить до мизера затраты и "пережидать" кризис, за что и поплатятся. Когда у меня возникла такая ситуация, я...всё до копейки вложил в маркетинг, а т.к. товара не было, перевел клиентов на 100% предоплаты. У меня сорвалось немало сделок, на меня шипели почти месяц кредиторы, но знаете - я выкарабкался. А совет этот я почерпнул из одной книги, где на 70 страницах к тому же было обоснование, почему целесообразнее поступить именно так, а не иначе, и этот совет подходил под мою ситуацию. Сам бы я до этого не додумался и закрыл бы в итоге фирму.
    Дискуссию на эту тему можно продолжить в этой теме - http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=251904&start=40

  • serg42 Senior Member
    офлайн
    serg42 Senior Member

    28002

    13 лет на сайте
    пользователь #701830

    Профиль
    Написать сообщение

    28002
    # 18 ноября 2013 23:00 Редактировалось serg42, 2 раз(а).

    демагогия.деньги это просто бумажки.охринительное высказывание

    ***Thunder***:

    [ . А хотите вы это признавать лично или нет, но факт на лицо: недостаток денег - главный корень бед людей. Т.е. нас не учат тому, чтобы успешно решать главную проблему человечества. ]

    добропорядочный социопат
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121098

    Профиль

    0
    # 19 ноября 2013 08:55
    gd9999:

    Вы еще не очень поняли, что читаете и для чего читаете. И похоже немного не то читаете, потому что как раз заслуженные товарищи от менеджмента настоятельно рекомендуют как раз таки читать хорошую классическую литературу... способствует знаете ли....

    =BY=SERG:

    aleksandr.mackedonscky, а я в школе перечитал всю свою библиотеку, библиотеки друзей и одноклассников, библиотеки соседей, к которым был вхож.

    Так вы уже миллионэр :o ?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #822460

    Профиль

    0
    # 19 ноября 2013 09:30

    Вчера по одному из спутниковых украинских каналов показали интервью с потомственным архитектором Иваном Юнаковым. Запомнилось его признание - он не прочел ни одной книги на тему "Как правильно вести бизнес" (как делать деньги).

    http://yunakov.blogspot.com/

  • rbast Senior Member
    офлайн
    rbast Senior Member

    9851

    20 лет на сайте
    пользователь #35785

    Профиль
    Написать сообщение

    9851
    # 19 ноября 2013 09:44

    Кинг, но не тот :) Дэнни
    Дневник порнографа.
    Забавно, местами очень смешно. Про порнографию на самом деле немного, от лица помощника редактора эротического английского журнала.
    Но всё же ханжам и феминисткам лучше не читать. :)

  • Avs9nka Senior Member
    офлайн
    Avs9nka Senior Member

    2049

    14 лет на сайте
    пользователь #465188

    Профиль
    Написать сообщение

    2049
    # 19 ноября 2013 12:59

    ***Thunder***, Вы вроде не глупый человек, но почитаешь Ваши посты и становится страшно ...
    У меня сложилось впечатление что Вам кроме денег ничего в жизни не нужно ... бизнес , бизнес , бизнес. Представляете, я играю в доту, мы с женой рубимся в MK, хочу купить себе PS4 на новый год, читаю фэнтези и детективы и все что мне ИНТЕРЕСНО, интересуюсь новостями в разных сферах деятельности. У меня есть любимая жена и ребенок , я работаю на хорошей работе, причем что я бухгалтер. У меня куча интересных знакомых с которыми мне просто приятно поболтать за кружкой пива или сидя у костра, я радуюсь смотря на свою семью ... потому что я живу ради семьи, а не ради бизнеса. Можно всю жизнь потратить, что бы получить 1млрд$ и ходить с поднятой головой и кичиться этим, а будет ли Вам о чем вспомнить? О чем поговорить? Чему научить? По крайней мере, если мы окажемся в самолете ,который терпит крушение , Ваши мысли, скорее всего, будут о том "что будет с моими деньгами" , а мои "жизнь прожита не зря" .

    Чтоб тебя на Земле не теряли, Постарайся себя не терять!
  • ifm Linux Team
    офлайн
    ifm Linux Team

    5538

    14 лет на сайте
    пользователь #476333

    Профиль
    Написать сообщение

    5538
    # 19 ноября 2013 14:14

    Если у ***Thunder*** материальное положение улучшится, думаю, сможет обратить внимание на все хорошие стороны художественной литературы. А пока - да, бизнес налаживает - некогда на войне танцами заниматься :)

    [censored]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #822460

    Профиль

    0
    # 19 ноября 2013 14:44 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Классная вещь (молодым мужчинам рекомендуется) - Марсело Фигерас "Камчатка" .No fantasy - it is reality.
    О событиях в Аргентине 70-х. Любой смайлик будет излишним...

    http://www.e-reading.biz/bookreader.php/147392/Figeras_-_Kamchatka.html

  • Ашот Senior Member
    офлайн
    Ашот Senior Member

    4940

    16 лет на сайте
    пользователь #171806

    Профиль
    Написать сообщение

    4940
    # 19 ноября 2013 14:48
    Avs9nka:

    ***Thunder***, Вы вроде не глупый человек, но почитаешь Ваши посты и становится страшно ...
    У меня сложилось впечатление что Вам кроме денег ничего в жизни не нужно ... бизнес , бизнес , бизнес. Представляете, я играю в доту, мы с женой рубимся в MK, хочу купить себе PS4 на новый год, читаю фэнтези и детективы и все что мне ИНТЕРЕСНО, интересуюсь новостями в разных сферах деятельности. У меня есть любимая жена и ребенок , я работаю на хорошей работе, причем что я бухгалтер. У меня куча интересных знакомых с которыми мне просто приятно поболтать за кружкой пива или сидя у костра, я радуюсь смотря на свою семью ... потому что я живу ради семьи, а не ради бизнеса. Можно всю жизнь потратить, что бы получить 1млрд$ и ходить с поднятой головой и кичиться этим, а будет ли Вам о чем вспомнить? О чем поговорить? Чему научить? По крайней мере, если мы окажемся в самолете ,который терпит крушение , Ваши мысли, скорее всего, будут о том "что будет с моими деньгами" , а мои "жизнь прожита не зря" .

    Порадовал старика, спасибо комрад. Приятно осознавать, что есть ещё люди со сходной (с моёй) жизненной философией.
    Забавно, что, живя в благополучии,
    судьбы своей усердные старатели,
    мы жизнь свою значительно улучшили,
    а смысл её - значительно утратили.

    Себя от себя я усердно лечу, живя неспеша и достойно. Я бегаю медленно, тихо кричу и гневаюсь очень спокойно.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #822460

    Профиль

    0
    # 19 ноября 2013 15:02 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Ашот:

    Avs9nka:

    ***Thunder***, Можно всю жизнь потратить, что бы получить 1млрд$ и ходить с поднятой головой и кичиться этим, а будет ли Вам о чем вспомнить? О чем поговорить? Чему научить? .

    Порадовал старика, спасибо комрад. Приятно осознавать, что есть ещё люди со сходной (с моёй) жизненной философией.

    :100500: :super: :super: :super:

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18381

    19 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18381
    # 19 ноября 2013 16:58
    ***Thunder***:

    А совет этот я почерпнул из одной книги, где на 70 страницах к тому же было обоснование, почему целесообразнее поступить именно так, а не иначе, и этот совет подходил под мою ситуацию. Сам бы я до этого не додумался и закрыл бы в итоге фирму.

    ***Thunder***, вы путаете хрен с редькой. Если провести аналогию между вами и электриком - вы таки прочитали про закон Ома в учебнике физики. Вы читаете не художественную литературу, вы читаете учебники. А что нету вам пользы от классики - ну не повезло. Да и какую вы пользу от нее хотели поиметь? Увеличение продаж? :trollface:

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • gd9999 Senior Member
    офлайн
    gd9999 Senior Member

    7548

    13 лет на сайте
    пользователь #719409

    Профиль
    Написать сообщение

    7548
    # 19 ноября 2013 18:34 Редактировалось gd9999, 4 раз(а).
    =BY=SERG:

    А что нету вам пользы от классики - ну не повезло. Да и какую вы пользу от нее хотели поиметь? Увеличение продаж?

    я больше скажу... я знаю очень много "бизнесменов", которые начитавшись этой бизнес-беллетристики а-ля "мега-бизнес план" и "миллиард за три дня" разваливали то немногое, что кое-как создали до этого (иногда удавалось им вовремя дать по рукам и остановить этот бардак, потому психологическая зрелость руководителя и/или предпринимателя, его опыт и способности зачастую на порядок важнее самих бизнес-технологий).... и, кстати, наиболее характерный признак таких товарищей это максимализм (см. выше) и самовлюбленное невежество (см. выше)....
    PS: книга сама по себе, будь то бизнес-литература, учебник по психологии, монография по философии или классический роман эпохи позднего романтизма, вообще никого ничему не учит и никакой пользы не несет...

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    spaik96:

    Так вы уже миллионэр ?

    нет... но я в пути... и при этом ни сотни прочитанных бизнес-книг (нормальных, сложных и толстых книг, а не "богатые папы", "монахи с ферари" и прочие "подсчитанные навыки" ), ни наличие буржуйской бизнес-степени не дает мне основание называть небизнес-литературу ерундой....