Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

Слава-Космонавт:

несколько концепций координат, а именно:

Еще с десяток пропустили. И главные пропустили "прямоугольные", "полярные", "цилиндрические" и "сферические".

MaxRusak:

Слава-Космонавт:

Это составные части, указанных в моем сообщении, принятых в науке систем координат.

Это не составные части, а основа. Где вы будете выбирать точку отсчета уже вторично.

Черная прямая линия начерченная под линейку на белой бумаге формата А4 при достаточном удалении от визуального наблюдателя будет им восприниматься точкой, а если поднести лист с ней к лицу наблюдателя до упора в его нос -- то, он обязательно увидит сферическую кривую.

Пока космический корабль летит на удалении к Луне -- её поверхность сферическая -- но, когда сядет на её поверхность и пришлет снимки -- линия горизонта будет условно прямой.

Планеты вращаются вокруг Солнца, их спутники вокруг планет, само Солце вращается вокруг центра Галактики Млечный Путь . Сама данная Галлактика движется во Вселенной, и при этом сложно с сближением вращается с соседней Галактикой Андромеда относительно друг друга .

Траектория движения любого тела (уже не говорю о движении элементарных частиц) относительно пространства/времени в обозримой части Вселенной настолько сложна -- что человечеству БЕЗ ДОПУСТИМОЙ ЕГО ВОЗМОЖНОСТЯМ СОЗНАНИЯ И ВОСПРИЯТИЯ ПОГРЕШНОСТИ, -- её всю точно не вычислить.

Геометрические понятия : прямая линия, сфера, цилиндр, прямоугольник весьма и весьма примитивны и вообще условны при их масштабировании -- их в природе не существует реально нигде в абсолюте

P.S. Микроскоп и Телескоп вам всем в помощь

3522511:

Абико:

Ивет путает объект и модель объекта именно потому, что не различает своё сознание и Сверхсознание.
У него всё смешалось в кучу, которую он называет абсолютной реальностью.

Сознание Ивета - и есть частика Сверхосзнание. В глобальном смысле - это всё одно и то же Сознание, только воспринимающее своё же творение с разных ракурсов. Ивета сознание - это и есть сознание Абсолюта)

Абико постоянно пытается разделить Творца и творение. Дите в общем неразумное.

ivetapl:

А какую я ввожу новую сущность?

Абсолютную реальность. Достаточно иметь объективную реальность и ее отражение в сознании.

ivetapl:

Ведь когда вы говорите о объективной реальности вы имеете ввиду именно модель а не то из чего она строиться - абсолютную реальность.

Когда я говорю об объективной реальности я говорю о той, которая посредством воздействия на наши органы восприятия формирует отражение в сознании. В определенных случаях (когда нет необходимости учитывать различия) объективная реальность и ее отражение отождествляются.

3522511:

Кроме как в сознании никакой другой "объективной реальности" нет.

В сознании лишь отражение реальности. А так реальность существовала до появления сознания и будет существовать и после.

3522511:

Разделить, разбавить виртуальными мира, относительностью миров - и так сойдёт)

Ну да, тяп-ляп, астрология, потоп, Логос, виртуальные миры - все смешать в кучу и хорошенько взболтать. В этом вся наша маленькая Абико.

MaxRusak:

Солипсизм опровержим, ибо внутренне противоречив.

Причём здесь солипсизм? Речь о коллективном творческом Сознании, частью которого в том числе является и наше сознание

Это как если бы одно бесконечное Существо, смотрело на самое себя миллиардами миллиардов глаз, с разных сторон и ракурсов, и каждый новый ракурс - давал бы ему всё новые ощущения восприятий себя. Но по сути - все эти разные ощущения - одного и того же Существа, которое воспринимает себя)

MaxRusak:

Достаточно иметь объективную реальность и ее отражение в сознании.

Но вы же считаете что объективное яблоко точно такое же как вы его видите в качестве модели в сознании. В этом и проблема, вы проецируете свое видение модели на реальность считая что они совпадают. Но это неверно, там - в абсолютной реальности или по вашему в объективной нет ни холодного ни горячего, ни твердого ни мягкого, нет ни форм, ни объёмов, нет ни начала ни конца, ни времени ни пространства. А вы считаете эту реальность такой же как модель, как отражение в зеркале. Поэтому конечно лучше все таки оставить название объективная реальность модели а для настоящей реальности придумать новое название, по мне так абсолютная реальность самое-то.

MaxRusak:

когда нет необходимости учитывать различия

А в чем по вашему различия? Вот есть сознание - тихий пруд. В него падает камень - воздействие абсолютной реальности. По поверхности пойдут волны. Волны это модель камня, так сказать по вашему отражение камня в нашем сознании. Какое различие между волнами нашего сознания и камнем упавшем в него? А какое сходство?

MaxRusak:

В сознании лишь отражение реальности.

Но это отражение и есть все наше бытие, мы не можем выйти из этого отражение, потому что на этом отражении бытие начинается и заканчивается. Там вне его нет бытия.

MaxRusak:

Солипсизм отрицает существование чего либо, кроме сознания и весь окружающий мир лишь плод воображения этого сознания.

Так вы тогда солипсист. Вы же сами признали что весь окружающий вас мир это модель созданная(воображаемая) вашим сознанием. Видите какая путаница начинается если точно не определить термины.

MaxRusak:

Продукт в смысле отдельный результат или просто фантазия?

Фантазия - это продукт воображения. Сознание нечто воображает или замысливает - и воплощает это в форме творения. И мы - соучастники этого процесса. Так же воображаем нечто и продолжаем вносить свою лепту в общее творение. Типа, вообразил когда-то человек, а почему бы не летать, как птицы.. И понеслось)

MaxRusak:

Где я такое говорил?

Не понял, т.е. вы не считает яблоко которое держите в руках не считаете моделью созданной сознанием? А что тогда вы сочтёте моделью, оттенки цвета и вкусовые нюансы?
Ну тогда вы батенька входите вместе с Абико в 99,9%
И вот как так можно, вроде и к науке отношение имеете и логику используете а элементарной цепочки фактов не в силах проследит. Вот даже если взять атеистические представлениям то согласно им в мозг посыпают электрические сигналы и ничего более, ни звуки ни запахи, ни цвета, ни прочее, только одни электрические импульсы. И вот из этих импульсов сознание выстраивает всю визуальную и чувственную картинку которую вы затем видите как мир. А по вашему получается что например запах проникает в клетки мозга и там как бы входит в модель.
Да уж, печалька.

Ну вот, мы уже начинаем замечать, что довольно навороченная философская кино-притча "МАТРИЦА" формируется в очередную "новообретенную религию" и обрастает своими адептами и многочисленными толкователями сего феномена.

Достаточно, кратко обратиться к её истокам :

1). Как и кем писался исходный сценарий и как его изменили кинопродюссеры:

2). Как снимали и монтировали:

Если ещё и изучить истории формирования личностей авторов сего действа : то вероятно станет понятно, что это их фантазия из тему сравнения между собой библейских текстов и новомодных теорий квантовой физики.

P.S. У любого живого человека имеется набор врожденных инстинктов и формирующихся в течении многогранных остоятельств его жизни -- набора приобретенных инстинктов.

Пример: врожденный инстинкт продолжения жизни + уравновешивающий приобретенный инстинкт контроля над этим врожденным -- согласно территориальным и родовым/племенным традициям окружения.
По месту пребывания человека территориальные традиционные родовые религии помогают обрести такого плана уравновешивающие с врожденными -- приобретенные инстинкты. Всё это делается ради продолжения жизни рода и его территориального сообщества -- без хаоса непредсказуемых событий.