Строители, ремонт - кидалово

КляйненЕнотен:

Только вот народ упорно почему-то нанимает фантастов или сказочников, при этом не имея за собой репрессивного аппарата привлечь этих самых сказочников с фантастами к ответу за и же обещания.

Как мне объясняли многие мастера и те, кто их нанимает, такая ситуация у нас связана с тем, что у нас просто нет того количества мастеров выского уровня, чтобы можно было ткнуть пальцем в кого угодно, и он оказался не фантастом или сказочником.

Мне повезло, правда, найти таких. Но если что-то масштабное нужно отремонтировать, их будет мало — для быстрой работы.

Но остальные просто жесть. Особенно раздражает эдакий васян ИП, который подряжает случайных разнорабочих. Сам он на словах Д'Артаньян, и говорит правильные вещи, видно, что разбирается, но подсовывает тебе мастеров, которые не имеют того же опыта. Выходит, что по переписке никак не обнаружишь подвоха.

Да что уж там, я в студенчестве подрабатывал у подобного ИП. Нужно было сделать ремонт какого-то магазина. Он нанял трёх студентов, в числе которых был и я, объяснил что и как делать, а сам мотался по рынкам для закупок и решал какие-то прочие дела. Время от времени подключался к работам и он. Но если бы я был заказчиком, я бы не хотел такого уровня работ.

КляйненЕнотен:

ади интереса, откройте технологическую карту по штукатурке или стяжке от Тайфуна

Не знаю, что это такое и где это искать. Можете вкратце рассказать. Остальным тоже должно быть интересно.

КляйненЕнотен:

Eugene1986:

А то что там 15 лет назад всё мазали снежкой и других материалов не знали, так ещё дальше г*вно с соломой мешали)))

Я то-то пропустил в этой жизни и за последние 15 лет что-то поменялось в таблице Менделеева? Принцыпы химических процессов остались прежними, да и физика стройматериалов не особо изменилась, а то что изменилось, то в лучшую сторону, например современный ГСБ имеет большую прочностную характеристику (при одинаковой плотности), чем его собратья четверть вековой давности

Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд

Eugene1986:

Забота прораба купить подешевле - продать подороже

Вы путаете мягкое с тёплым, это как раз таки забота комерсанта, секрет прибыли прост, покупай дешевле, продавай дороже. Прораб это сокращённо от профессиональный работник, Вы же тут топите про строительные работы, а не бухгалтерские махинации.

Ну если вы не знаете что изменилось то пропустили целую вечность, а не 15 лет.
Физика не меняется, химию периодически изменяют в числе состава тех же смесей. А вот что касается акрил-путца то это заплатка которая не обладает в достаточной степени не свойствами гипсовых шпаклевок ни свойствами полимеров, у неё отдельное место, на котором надо поставить памятник сказав спасибо что оно было и поминать один раз в году)))

КляйненЕнотен:

Нечего пенять на зеркало, если нанимают таких. Я этим васянам аплодирую стоя. Цель ИП - прибыль, всё! И они к ней идут любыми путями. А рабочего нанять не хотят, так как рабочему не обязательно иметь собственные средства производства. Но если рабочий обзаводится средствами производства, то он автоматически становится ещё и бизнесменьчиком

Нечего им аплодировать. Они теряют существенную долю рынка. А когда профессионал всё же вырастет, то они и вовсе без работы останутся.

Например, я нанимал постелить линолеум. Холодную сварку швов сделать не смогли. Я и не заплатил за это. Видеть нужно было лицо васяна, который показывает мне свою бумажку, мол, эти работы были сделаны. Был послан известной дорогой. Он ведь не присутствовал, и не был в курсе, что делалось, а что нет. Его рабочий, видимо, сказал, что стыки были подрезаны и подогнаны. Не вопрос, сделано это было хорошо. Но формально было как обозначено в его бумажке? Как холодная сварка. Минус сто рублей от стоимости работ сразу, не церемонясь.

И что это за ИП, который не имеет своего склада расходников? Когда я работал с малярами, они предпочитали свои расходиники, т.к. знали, как с ними работать, наработали опытом. А этот васян просто отправил меня на закупки, либо плати 40 рублей, чтобы он купил. Тупо за услугу. Сказать, что я охренел, ничего не сказать. Особенно после опыта работы с малярами, где было всё включено. Я уже на этом этапе начал подогреваться. Стоит ли говорить, что я купил совсем не то (они не дали конкретных названий, а только общее: клей для линолеума, и т.д.). Потом пришлось что-то возвращать, что-то продавать на Куфаре, а что-то выкидывать. Поэтому когда я в итоговой смете увидел "холодную сварку", я и бровью не повёл, когда придрался к этой формулировке.

Что я ожида: полный сервис. Если я заказал работу, мастера называют стоимость квадратного метра. И не важно, сколько там подрезки, углов, стыков (плинтусов касается). Цена квадратного или погонного метра не за то, чтобы просто положить. Это и я умею. Мастеров я нанимаю, т.к. ровно строго к стенке не подрежу. Т.к. в одно лицо вращать рулоном четырёхметровой длины не смогу, чтобы не задеть стен, на которых оказалась очень маркая краска. И когда я создаю работу, и вижу стоимость квадратного метра, не нужно мне дописывать дополнительную стоимость за микроработы.

Где-то можно сказать, что я неправ, верно? Но в одном я прав точно, стык линолеума без сварки — это всё та же укладка линоелума. Стоимость подразумевает не просто расстелить и дать полежать, но и полностью подрезать, и, если требуется, зафиксировать клеем.

Чтобы было ещё понятнее: "Требуется услуга качественной укладки линолеума!" — "Метр будет стоить столько-то". После работ. "Вот тут ещё мы стыковали разные комнаты..." — "Да, это то, что я и заказывал: качественную укладку линолеума".

КляйненЕнотен:

ЭТО ОТСУТСТВИЕ РАСХОДОВ НА ЭТОТ СКЛАД, ОХРАНУ И ЗАМОРОЖЕННЫХ СРЕДСТВ НА ТО ЧТО ТАМ ХРАНИТСЯ

Для меня, в моём мире, в мире моей логики, это вытекает из того, что у человека нет высокого оборота. А что это озаначает? То, что либо он не умеет масштабироваться, либо он плохо работает. Зачем тогда обращаться к такому?

КляйненЕнотен:

Вам кто-то задарма делал точную смету?

Эм-м-м, хочешь продать свои услуги, сделаешь. Так я это вижу. Мы, заказчики, сидим и выбираем. Нам нужно угодить. Не понимаю, что тут платного в создании сметы... Вот вообще сейчас искренне не понимаю.

КляйненЕнотен:

Кстати, а почему не уточняете компетенцию мастера?

В этом обсуждении не уточняю? Для простоты. Подразумевается, что я веду речь об узкопрофильных специалистах. И он либо хорош, либо оказывается барыгой.

КляйненЕнотен:

то не фирма, когда ИПешник работает своими руками физически, он просто не в состоянии заниматься другим

Да, и когда он простаивает, это о многом говорит.

КляйненЕнотен:

нет, я хочу сказать, что правильное и справедливое (прозрачное и обоснованное) ценообразование это точно такой же труд как и остальной

Достаточно ориентироваться на цену по рынку. Для этого семи пядей во лбу не нужно. Особенно, когда рыночек такой мелкий, как Минск.

КляйненЕнотен:

а потребители чат ИП, как тем делать свои прибыля

Ну, тогда простаивайте дальше. Чего на форуме сидите? Работы нет? Интересно, а почему?

VitalyPitt:

Эм-м-м, хочешь продать свои услуги, сделаешь. Так я это вижу. Мы, заказчики, сидим и выбираем. Нам нужно угодить. Не понимаю, что тут платного в создании сметы... Вот вообще сейчас искренне не понимаю.

Точную смету вам никто не сделает. Вы на СТО бываете? Там всегда есть допработы по ситуации. Так и в стройке.
Вы выбираете, не спорю. Но заказчика тоже выбирают. Попробуйте найти плиточника на 2 квадрата плитки на пол в прихожей в жилой квартире. Звонков 100 сделайте.

VitalyPitt:

Я не маляр и не штукатур, но даже я понимаю, что подразумевается под обеспыливанием на инструкциях (банально с большего смахнуть пыль — щёткой, влажной тряпкой) и что подразумевают мастера, когда говорят, что грунтовка обеспыливает (прибивает остатки пыли и создаёт сдерживающий слой, минимизирующий вероятность образования новой пыли от грунтуемой плоскости, повышает адгезию).

Грунтовка это маркетинговый ход и лишние траты для кошелька заказчика, который считает что банка грунтовки стоит как крыло самолёта и быстро заканчивается, а ещё подозревает строителей что они её запивают чай или ещё что покрепче или просто удаляют жажду . В таком случае не нужно грунтовать, всегда достаточно поплевать на стенку, потолок, пол, идеально это сделает только заказчик, если конечно он не разбрызгал в пустую слюну на форумах. Так сказать обильно смочить поверхность перед дальнейшими работами. А лучше окропить святой водой из 3 литровой банки это надёжнее и не так трудозатратно

КляйненЕнотен:

Прораб это сокращённо от профессиональный работник

И швец и жнец и сам себе отсосать может......)))))