Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 4 декабря 2010 20:24
    AntoXa:

    Advokatvlad, устраните неточности и недосказанности в своем посте -- повешу в шапку, как памятку.

    Может сами устраните, а то я не знаю какие.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 4 декабря 2010 20:42

    Претензия о расторжении ДКП, возврате денег (простая)

    Обществу с ограниченной ответственностью

    «Продавец»

    Индекс, Город, Адрес

    от Фамилии Имени Отчества

    Индекс, Город, Адрес

    ПРЕТЕНЗИЯ

    Такого-то числа я приобрёл у Продавца Товар, уплатив столько-то денег. На товар установлен гарантийный срок продолжительностью столько-то. В его пределах, а именно, тогда-то, я обнаружил недостаток, выражающийся в том-то.

    В соответствии с п. 3 ст. 20 Закона о защите прав потребителей, настоящим отказываюсь от покупки, расторгая договор купли-продажи, и требую вернуть мне сумму, уплаченную за товар ненадлежащего качества [и возместить такие-то убытки (если есть)].

    Напоминаю, что срок удовлетворения означенного требования – незамедлительно. В случае, если удовлетворить требования незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок для удовлетворения не может превышать семи дней со дня предъявления соответствующего требования, а при необходимости проведения экспертизы – четырнадцати дней. (ст. 25 Закона о защите прав потребителей), за нарушение которого установлена ответственность в виде неустойки (ст. 26 Закона о защите прав потребителей).

    Товар готов предоставить для проведения проверки качества и экспертизы по требованию.

    Приложение:

    Копии чека, договора

    Копии документов, свидетельствующих об убытках

    Число

    Подпись

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 4 декабря 2010 20:43

    Ещё не всё я буду продолжать по мере появления времени.

  • Giggly Member
    офлайн
    Giggly Member

    161

    17 лет на сайте
    пользователь #161406

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 4 декабря 2010 23:12

    Добрый день.

    У меня немного другая ситуация. Помогите советом))) Опишу ситуацию максимально подробно.

    Являюсь ИП по продаже ноутбуков и цифровой техники.

    Ситуация следующая: гдето пол года назад продал ноутбук тошибу женщине из районого центра.

    Сразу скажу что клиент не уровнавешенный, психованный на нормальный диалог идти вообще откзывается.

    3 недели назад она позвонила и сказала что плохо работает тачпад. на что ей посоветовал переустановить драйвера или винду если сама сможет, либо отдать в сервесный центр ньюлэнд что на кульман1 так как ноутбук на международной гарантии и бесплатно обслуживается в сц. (тошиба уже как год не комплектует буки свои бумажными гарантийниками вся гарантия идет по штрихкоду по электронной базе соответственно талона официального нет). В итоге она таки сдала этот ноутбук по гарантии в сц. Сегодня эта женщина в дикой истерии позвонила с криками вернуть ей сейчаже другой новый бук или отдать деньги так как она приехала в минск, прошло 15 дней а в сц ей сказали что ноутбук еще не готов. С ее слов же там не работает тачпад который просто перепаяют и вроде как в течении недели отдадут. но ее это не устраивает она считает что ей продали бракованный товар и этот бук ей не нужен. Сказала что если не верну сегодня же деньги или новый бук в понедельник идет в суд и тд итп и моральный ущерб и так далее.

    Я уверен что бук был продан качественный. С ее слов тачпад плохо работает уже месяца 3. Естественно установить по какой причине тачпад не работает (попала влага или заводской брак) нет возможности пока. экспертиза может не помочь если его в ближайшие пару дней все таки починят. на мои слова что ремонт бесплатный так как гарантия ей наплевать. С самим сц еще не общался только в понедельник утром смогу. Естесственно деньги не вернул и бук новый не дал.

    Как лучше поступить в этой ситуации и что мне грозит если на самом деле пойдет в суд?

    P.S. Работаю со многими сервисными центрами и у всех по уставу или своим внутренним документам ремонт осуществляется до 45 дней, а по закону ремонт должен быть осуществлен в 14 дней. Почему такая нестыковка. Как правило всегда сц в 20-25 дневный срок укладывались произвести ремонт и клиенты всегда шли накопромис и готовы были подождать.

    Заранее спасибо за любой совет

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 4 декабря 2010 23:40

    Как лучше поступить в этой ситуации и что мне грозит если на самом деле пойдет в суд?

    Пока ничего, письменной претензии нет.

    а по закону ремонт должен быть осуществлен в 14 дней.

    уставы СЦ не имеют значения, главное то что по закону

    Статья 22. Безвозмездное устранение недостатков товара продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией)

    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара.

    2. В случае безвозмездного устранения недостатков в товаре длительного пользования потребитель вправе предъявить изготовителю или продавцу требование о предоставлении потребителю на период ремонта безвозмездно во временное пользование аналогичного товара. Изготовитель или продавец обязаны удовлетворить требование потребителя в трехдневный срок со дня его предъявления, а также обеспечить доставку потребителю такого товара за свой счет. Порядок предоставления таких товаров, а также перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливаются Правительством Республики Беларусь.

    Требования настоящего пункта не распространяются на случаи, когда продавцом (изготовителем) является физическое лицо, осуществляющее реализацию товаров в рамках ремесленной деятельности или разовую реализацию товаров на рынке (производящее товары).

    3. В случае безвозмездного устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня предъявления потребителем требования о безвозмездном устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта.

    4. При безвозмездном устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливаются гарантийные сроки той же продолжительности, что и на замененные, которые исчисляются со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.

    Статья 26. Ответственность продавца (изготовителя, поставщика, представителя, ремонтной организации) за просрочку выполнения требований потребителя в случае приобретения им товара ненадлежащего качества

    1. За нарушение сроков, предусмотренных пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 22, пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 23, пунктом 5 статьи 24, статьей 25 настоящего Закона, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель, поставщик, представитель, ремонтная организация), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере одного процента цены товара.

    Цена товара определяется исходя из цены товара аналогичной модели (марки, типа, артикула и др.), существующей на момент выплаты неустойки продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) или на день вынесения судебного решения, если требование не было удовлетворено добровольно. Если на день реализации потребителю товара его цена была выше, чем цена аналогичного товара на момент выплаты неустойки или на день вынесения судебного решения, размер неустойки определяется исходя из цены товара на день его реализации потребителю.

    2. В случае невыполнения требований потребителя в сроки, предусмотренные пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 22, пунктом 1 и частью первой пункта 2 статьи 23, пунктом 5 статьи 24, статьей 25 настоящего Закона, потребитель вправе по своему выбору предъявить иные требования, предусмотренные пунктами 1–3, 5–7 статьи 20 настоящего Закона.

  • Giggly Member
    офлайн
    Giggly Member

    161

    17 лет на сайте
    пользователь #161406

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 декабря 2010 00:04

    1. еще надо доказать по чей вине неисправен бук, правильно ж? я считаю что должнож быть заключение какое нибудь о том что товар не надлежащего качества, а не просто на словах?

    2. она вроде от замены отказывается, по закону имеет право если срок ремонта больше 14 дней и требовать новый бук или деньги. получается любой такой гарантийный случай может продавца ставить в такую же ситуацию ибо на моей практике еще ни разу сц не починили за 2 недели бук.

    3. а если я ее уговорю на временную замену пока чинят ее бук, и дам ей на неделю новый а она мне его вернет с царапинами и тд и тп - это както законом предусмотрено?

    4. и что будет если появится писеменная притензия? до суда урегулировать можно будет ?

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    19 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 5 декабря 2010 10:10

    Giggly, у меня как покупателя, была почти такая же ситуация:

    новый бук с досом, при установке винды вылетает с синим экраном, на юниксах тупо виснет.

    После ковыряния в нете было установлено, что проблема железячная.

    В моем случае по гарантии буки принимает продавец, и сам уже отвозит на СЦ.

    Сдал им ноут. За неделю они там ничего не надиагностировали, единственное, что моей вины нету. Через неделю написал заявление с требованием вернуть деньги продавцу.

    Через 2 недели с момента сдачи получил деньги. Попутно видел заключение СЦ, так вот там было написано:

    1) вины покупателя нету

    2) осуществить гарантийный ремонт в оговоренные законом сроки не можем (да, на гарантийке была надпись, что ремонт может занимать до 45 дней в связи с поставкой запчастей).

    В моем случае продавец сам хорошо знал законодательство.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 10:18

    Giggly, с психованными клиентами общение исключительно в письменном виде. никаких диалогов. потому как, что бы вы не говорили -- клиент вас не услышит.

    к вам письменного обращения не было -- значит и повода выполнять какие-либо требования отсутствуют.

    конечно, СЦ, затягивая ремонт, подставляют под удар продавцов. это косяки организации бизнеса. я, в общих чертах, представляю проблемы с поставкой з/ч к нам. растамаживать каждую единицу -- занятие не для слабонервных. может, таможенный союз поможет ускорить этот процесс. а пока имеем то, что имеем.

    в постановлении № 778 существует "перечень технически сложных товаров, при обнаружении существенных недостатков которых (существенного нарушения требований к их качеству) потребитель вправе требовать их замены", куда входит и вычислительная техника. теоретически, высказав позицию, что проблемы с тачпадом не являются "существенным недостатком", в замене можно отказать. опять вырисовывается правовой казус. противоречие с законом. но сослаться в ответе на это постановление вполне возможно.

    что касается подмены -- пока нет требования потребителя на выдачу подменного бука -- нет оснований выдавать его.

    в заявлении на подмену (сделайте бланк) рекомендую указать, что в случае обнаружения неисправности по вине покупателя, покупатель оплачивает за пользование подменным товаром ХХХХ рублей/сутки. ну и о полной ответственности покупателя за сохранность подменного товара с указанием его стоимости.

    иногда, прочитав такое заявление, люди отказываются от этого требования.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 10:23

    Через 2 недели с момента сдачи получил деньги. Попутно видел заключение СЦ, так вот там было написано:

    1) вины покупателя нету

    2) осуществить гарантийный ремонт в оговоренные законом сроки не можем (да, на гарантийке была надпись, что ремонт может занимать до 45 дней в связи с поставкой запчастей).

    Giggly, если бук "белый" -- то с таким заключением из СЦ его можно отправить поставщику. если не "белый" -- то это ваши проблемы. их надо учитывать при ведении бизнеса.

  • Giggly Member
    офлайн
    Giggly Member

    161

    17 лет на сайте
    пользователь #161406

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 декабря 2010 10:32

    Работаю уже два года, но такой случай впервые.

    До этого всегда все удавалось решить мирным путем и всегда можно было договрится. Когда надо возвращал деньги, когда надо клиент ждал. Но всегда все решалось мирно. ПРосто клиент вообще отказывается меня слушать и вести хоть какойто диалог. Единственное что она говорит это несу заявление в суд и точка и бросает трубку. Я так понимаю мне остается только ждать когда будет подано заявление и мне об этом сообщат?))

    Спасибо всем за советы.

    Чем все закончится постараюсь написать тут.

    P.S. Заключения СЦ нет так как бук досих пор там уже 16 дней. И по их словам через пару дней будет готов. А клиент давит на то что больше 14 дней уже в ремонте и пофиг на то по чьей вине не работает тачпад. Еслиб былоб заключение я б давно вернул деньги

  • De_Cadanz Senior Member
    офлайн
    De_Cadanz Senior Member

    5477

    19 лет на сайте
    пользователь #89299

    Профиль
    Написать сообщение

    5477
    # 5 декабря 2010 10:42 Редактировалось De_Cadanz, 1 раз.
    Giggly:

    P.S. Заключения СЦ нет так как бук досих пор там уже 16 дней. И по их словам через пару дней будет готов. А клиент давит на то что больше 14 дней уже в ремонте и пофиг на то по чьей вине не работает тачпад. Еслиб былоб заключение я б давно вернул деньги

    1. НЕТ НЕ ПОФИГ, по чьей вине. Иногда помогает встречное утверждение "Вы сами же требуете нарушения закона" (её требования выплатить деньги независимо от экспертизы, также неуместно требование выплатить деньги ПОСЛЕ сдачи в ремонт), но тут осторожно надо.

    2. Несколько страниц назад было обсуждение, что деньги возвращаются покупателю при СУЩЕСТВЕННОМ недостатке товара.

    Вообще лучше откройте собственно ЗоЗПП и составьте грамотный ответ, лучше письменный, со ссылками на статьи. Судя по всему, это "экстремистка".

    Коллекционирую игровые приставки до 1996 года. Рад предложениям=)
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 10:47

    Giggly, скажите клиенту, что для возврата денег необходимо письменное заявление. т.к. разговор по телефону к бухгалтерии не пришьешь.

    потом напишите, что не возражаете вернуть деньги, в порядке, установленном законодательством. для этого потребитель должен отдать товар для проведения проверки качества. отправить заказным письмом. квитанцию сохранить. далее действовать по закону.

    в случае суда, настаивать, что вы выражаете (и всегда выражали) готовность выполнить требования, но потребитель игнорирует установленные процедуры, не идет на контакт. судьи такую публику видят ежедневно. бояться тут нечего.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #183

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 10:49

    Giggly, и свяжитесь с СЦ. может там вина потребителя, а вас хотят взять нахрапом. очень часто такая ситуация бывает.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 11:23

    Работаю уже два года, но такой случай впервые.

    До этого всегда все удавалось решить мирным путем и всегда можно было договрится. Когда надо возвращал деньги, когда надо клиент ждал. Но всегда все решалось мирно. ПРосто клиент вообще отказывается меня слушать и вести хоть какойто диалог. Единственное что она говорит это несу заявление в суд и точка и бросает трубку. Я так понимаю мне остается только ждать когда будет подано заявление и мне об этом сообщат?))

    Да чего вы так волнуетесь, я бы её просто давно послал. Пока у вас нет от неё заявления вы чисты перед законом, как капля росы :super:

    Несколько страниц назад было обсуждение, что деньги возвращаются покупателю при СУЩЕСТВЕННОМ недостатке товара.

    Попробуйте - это доказать в суде. Этот пункт относится только к замене товара.

    2. Потребитель вправе потребовать замены технически сложного товара или дорогостоящего товара в случае обнаружения его существенных недостатков. Перечень таких технически сложных товаров утверждается Правительством Республики Беларусь.

    В случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить эти недостатки (пищевые продукты, товары бытовой химии и др.), потребитель вправе по своему выбору потребовать замены такого товара товаром надлежащего качества либо соразмерного уменьшения покупной цены.

    3. Вместо предъявления указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи требований потребитель вправе расторгнуть договор розничной купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы в соответствии с пунктом 4 статьи 27 настоящего Закона. При этом потребитель по требованию и за счет продавца должен возвратить полученный товар ненадлежащего качества. Потребитель вправе возвратить такой товар без потребительской тары (упаковки).

  • Giggly Member
    офлайн
    Giggly Member

    161

    17 лет на сайте
    пользователь #161406

    Профиль
    Написать сообщение

    161
    # 5 декабря 2010 11:35

    Всем спасибо за советы. Результат обязательно напишу))

  • De_Cadanz Senior Member
    офлайн
    De_Cadanz Senior Member

    5477

    19 лет на сайте
    пользователь #89299

    Профиль
    Написать сообщение

    5477
    # 5 декабря 2010 12:07

    Попробуйте - это доказать в суде. Этот пункт относится только к замене товара.

    Я не утверждаю, что в любом случае так и будет, но тут приводился пример, когда в суде покупателю было отказано в возврате денег. То есть вопрос спорный.

    Коллекционирую игровые приставки до 1996 года. Рад предложениям=)
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 12:18
    De_Cadanz:

    Попробуйте - это доказать в суде. Этот пункт относится только к замене товара.

    Я не утверждаю, что в любом случае так и будет, но тут приводился пример, когда в суде покупателю было отказано в возврате денег. То есть вопрос спорный.

    Да там неизвестно какой случай был, если перегорел светодиод на кнопке, то судья вряд ли вынесет решение, на деньги, тем более с тем, что он там наплёл в ходатайстве, а юрист потребителя был не грамотный, вот и не смог судью убедить. В законе всё чётко прописано по вопросу возврата.

    + настолько хлипкая статья, там очень много причин, сделать из несущественного недостатка потом существенный.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #155044

    Профиль

    0
    # 5 декабря 2010 13:35

    Я недавно с такой же ситуацией сталкивался. Правда ноутбук был "серый" и продавец с большим трудом вернул мне деньги, и буком я пользовался 3 недели но очень аккуратно и он был как новый. Еслиб я довел дело до суда, чем тогда все обернулось для продавца когда б выяснилось что ноутбук "серый"?

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 13:40 Редактировалось Advokatvlad, 1 раз.

    Претензия о расторжении ДКП, возврате денег (подробно)

    Директору

    ФИО представителя организации

    от потребителя

    проживающего по адресу:

    тел. 000-00-00

    тел. сот. 000-00-00

    Отметка о приеме претензии:

    Дата принятия претензии Иванов А.С.

    «___» _____________ 200_ г.

    Подпись _____________________

    П Р Е Т Е Н З И Я

    20.11.09г. я заключил с Вашей организацией Договор розничной купли-продажи телевизора «Самсунг» KLPD-5498 по цене ____ (прописью) рубля, что подтверждается кассовым и товарным чеками и гарантийным талоном (копии прилагаются).

    Срок гарантии, установленный изготовителем, составляет двенадцать месяцев.

    Оплатив товар, я тем самым свои обязательства по Договору выполнил.

    В соответствии со ст.11 Закона РБ «О защите прав потребителей» продавец обязан передать потребителю товар, качество которого соответствует договору, а при отсутствии в договоре условий о качестве товара пригодный для целей, для которых товар такого рода обычно используется.

    В период действия гарантийного срока в телевизоре обнаружился следующий недостаток: после 5-ти минут работы экран темнеет, звук не пропадает.

    В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы (п.10 ст.20 Закона).

    Потребитель, которому был продан товар с недостатками, если оно не было оговорено продавцом, вправе по своему выбору предъявить продавцу одно из требований, предусмотренных п.1 ст.20 Закона.

    В соответствии с п.9 ст.20 Закона продавец обязан принять товар ненадлежащего качества и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

    На основании вышеизложенного отказываюсь от исполнения Договора купли-продажи и прошу:

    1. В соответствии с п.11 ст.20 осуществить доставку сдаваемого товара за счет собственных сил и средств Вашей организации;

    2. Обеспечить моё участие в проверке качества телевизора;

    3. Если возникнет спор о причине возникновения недостатка, обеспечить моё присутствие на экспертизе, о чём уведомить заблаговременно по указанным телефонам;

    4. Возвратить мне стоимость телевизора в сумме _______ (прописью) рубля.

    Напоминаю, что за каждый день просрочки исполнения указанного требования свыше срока, установленного ст.25 Закона Вы будете обязаны в соответствии со ст.26 Закона уплатить мне в добровольном порядке неустойку в размере 1% от стоимости товара по день исполнения требования.

    В случае отклонения моей претензии буду вынужден(а) обратиться в суд за защитой своих прав. Кроме вышеуказанного, я буду требовать возмещения причиненных мне убытков и морального вреда на основании ст.ст. 15-19 Закона. Суд также своим решением при удовлетворении иска взыскивает с продавца штраф в соответствии с п. 2 ст. 44 Закона о Защите прав потребителей за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя при обращении в общественное объединение потребителей.

    Приложение:

    1. Копия кассового чека;

    2. Копия товарного чека;

    3. Копия гарантийного талона.

    20.05.10г. Иванов А.С

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10606

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10606
    # 5 декабря 2010 13:44

    AntoXa,

    по срокам удовлетворения требований покупателя (куда?)

    нет смысла в законе ясно прописано, что продавец

    В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы (п.10 ст.20 Закона).

    И именно продавец должен доказывать.

    Поэтому срок всё-таки начинает тикать с момента заявления потребителя :)