Коронавирус в Беларуси и мире

Andkr:

Много думаем.

1) Мог наврать журналист при составлении текста
2) Могла вмешаться политика
3) Могла вмешаться экономика, это же РФ.

Достоверно отличить вирусную пневмонию от КВ нельзя. И признаки, что он называет, относятся к обеим.

shaperid:

Какие нейронные сети?

В головах у опытных диагностов по фотографиям, которые были подопытными в этом исследовании, размещены довольно продвинутые нейронные сети.

shaperid:

Тестами получается тоже нельзя кв отличить?

Тестами сложно выявить вирусную пневмонию.
КТ можно, любую, и не обязательно их потом отличать одну от другой.

Вы, находясь на психозной волне, полностью подменяете смысл проведения этого самого КТ.

Andkr:

Вам специалист сказал, что можно

Текст, который дальше идёт, он про любую вирусную.
Так что не убедительно.

Выше исследования, где опытные диагносты пальцем тыкают в снимок и пытаются угадать, КВ - не КВ.
У кого-то лучше получается, у кого-то хуже.

Появилось это исследование как раз потому, что явных критериев нет.

Отличия КВ-19 от остальных в динамической картине заболевания. Ощущение работающей программы, когда один этап за достаточно короткий промежуток времени выключается, следующий - включается. Есть также отличия по симптоматике каждого этапа. Она настолько непривычная, что перепутать сложно. Естественный ход болезни - другой.

Со специфическим диагнозом проблем нет. Вопросы в том, на какой стадии, насколько организм поражен, как развивается болезнь, какая побочка. Что и определяет характер текущего лечения.

Manbearboar:

Хорошо обученные нейронные сети

Не попадайте под магию названия. К интеллекту этот примитивизм никаким боком. Хорошо обученного ИИ не бывает. ИИ или обучен, или переобучен. Переобучение также плохо, как и недообучение. Тупейший алгоритм на самом деле. Усложнять нельзя, поскольку вычислительные ресурсы заканчиваются очень быстро.

shaperid:

Вы сказали что отличить по кт ковид от другой вирусной пневмонии нельзя.

Там ряд случаев, когда путали с гриппом в обе стороны, потому что характерных признаков нет.

Garag2012:

Не попадайте под магию названия. К интеллекту этот примитивизм никаким боком.

Понимаю, что вам нужно было и на эту тему высказаться, но про интеллект я и не писал.
Это тест банальной врачебной чуйки, которая показала неплохие результаты.

Garag2012:

Manbearboar:

банальной врачебной чуйки, которая показала неплохие результаты.

Оговорка по Фрейду. Нейронная сеть никакого отношения к модели мозга не имеет. Это и означает попадание под магию названия ИИ.

Почему же - имеет. Примерно такое же, как одна или несколько живых клеток к организму человека.
Просто сложность мозга в миллиарды раз выше.

shaperid:

Серьезно? То есть читать не умеем? Что то вообще в этот раз уворот в сторону удара. Ну давай по слогам.

Он не принимает разумных аргументов. Ему на них плевать . Ничего личного. Это бизнес.

Недостойный:

mak32:

Javial:

как компьютерщик стал яростным таким агитатором ...

Тут скрывается не праздный интерес. Карантинные меры больно ударят по многим. Поэтому они и топят за то что вирус фигня.
У меня есть такой знакомый один. Успешный бизнесмен. По телефону болтали недавно. Говорит вирус черчиль придумал, ерунда это всё и фальшивка из польшы! Бацка молодец и тд и тп.
Я говорю так может встретимся пивка попьем обсудим этот и остальные вопросы? А не говорит. Я на изоляции! Давай лучше по телефону вопросы решать. Л. Лицемерие. Его бизнес не требует ежедневного присутствия в офисе. А работяги пусть болеют. Ему то что.

Закрыть всё нахрен на годы, пусть крутятся как хотят... Тем более осень скоро, грибы в лесу вырастут... Так лучше?

Ты закрыть не так вообще понимаешь. Карантин - не тюрьма. Но нафиг в Гомеле делать распродажи в строительных магазинах, когда стоянка вся забита людьми (на кассах, вероятно, тоже) - совсем непонятно.
Воспринимая свободу, как осознанную необходимость, нетрудно отказать себе в ряде необязательных вещей.
Ради чего? Как раз, ради свободы.
Если кажется, что при массовой заболеваемости вокруг можно вести лично самому комфортную жизнь - это заблуждение.
Нельзя устраивать праздник, когда соседи спят. И наоборот - они не должны ждать, когда ты проснёшься после часу и не шуметь ...
Но это всё неактуально. Теперь уже наверное только тушить ...

shaperid:

Вау, то есть если есть случаи когда ошиблись то все нельзя?

Это значит, что нет явных признаков.

Тут вот один из товарищей из 424 случаев, половина из которых кв, а половина нет, записал на КВ 206+156 = 364 человека.
Ваш родственник наверно.

Два других не смогли рассмотреть КВ на ~60 снимках, то есть треть кв позитивных пневмоний не увидели.

Кстати, им тоже закралась мысль по поводу нейронных сетей.

This suggests that there is potential that if the differential diagnosis is between COVID-19 and non-COVID-19 pneumonia, a negative diagnosis of COVID-19 by radiologists on chest CT may be good enough to exclude patients from having the disease with fairly good certainty. Our analysis of specific cases where radiologists were wrong reveals that the mistakes were made when the COVID-19 chest CT findings are either subtle (likely reflecting early time in the disease process) (Figures 3C and 3D) or when COVID-19 has atypical chest CT findings (Figures 3E, 3F, 3G, and 3H). It is worth noting that non-COVID-19 pneumonia can also have typical appearance of COVID-19 (Figures 3A and 3B). This poses a dilemma because mandated quarantine for all suspected cases can put significant strain on medical infrastructure, healthcare providers, and the lives of patients, but may need to be followed as a necessary precaution due to variation in presentation with timing of disease and atypical findings on chest CT. Future direction includes development of an artificial intelligence classifier that can further augment radiologist performance in combination with clinical information.