Ответить
  • HDDR Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HDDR Senior Member Автор темы

    651

    23 года на сайте
    пользователь #3837

    Профиль
    Написать сообщение

    651
    # 8 января 2003 09:35

    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=1 ... ON_ID=7548

    Тут пишем только кто как завелся.

    Решение проблем в этой ветке - оффтопик, про них пишем тут:

    Подготовка автомобиля к зиме
    Бензинка Не заводится. В чем дело?
    Дизель не заводится.
    Diesel Club (все о дизелях/дизель в РБ)

    Ответ Белнефтехима

    Отмечу, что если бы проблема действительно была только в топливе, в мороз "замерзли" бы не 5-6 процентов автомобилей, а остановилась бы половина транспорта в стране. Поэтому автолюбителям стоит обратить внимание на подготовку транспорта к зиме.

    Каталог подогревателей топливной системы

    Все буде добре.
  • alexboss Senior Member
    офлайн
    alexboss Senior Member

    1990

    14 лет на сайте
    пользователь #432965

    Профиль
    Написать сообщение

    1990
    # 7 декабря 2016 15:37

    The_crow, Мы Вам верим, не верим глазам своим. Хотя я ещё запасы летнего докатываю и в прозрачных трубочках тоже жёлтенькая.

    PSA - LEXIA V347.99 и PP2000 V24.99
  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9906

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9906
    # 7 декабря 2016 15:56 Редактировалось Hitman, 2 раз(а).
    миша.м:

    Hitman:

    Dukuu:

    Объясните мне недалекому: где связь между свечами накала и троением??? :o

    Свечи продолжают работать ( до 3-х минут в зависимости от температуры) даже когда машина завелась. А когда свечи нерабочие, то есть эффект троения.

    только это при минус где то 15-20....и далее.

    нет.

    14.2. Предпусковой подогрев свечей накаливания
    В фазе запуска двигателя на свечи накаливания подается напряжение при следующих условиях :
    Температура охлаждающей жидкости двигателя ниже 20°C
    Двигатель работает с частотой вращения более 70 мин-1 в течение 0,2 секунды
    ПРИМЕЧАНИЕ : Если контрольная лампа преднагрева выключилась, а стартер так и не был включен, напряжение на свечи накаливания будет подаваться еще в течение 10 секунд максимум.
    14.3. Работа последующего подогрева
    Последующий подогрев позволяет не отключать свечи накаливания после запуска двигателя еще в течение некоторого времени.
    Последующий подогрев позволяет снизить вредные выбросы в первые минуты после запуска.
    Температура охлаждающей жидкости двигателя Время последующего подогрева
    - 30 °C 3 минут
    - 10 °C 3 минут
    0 °C 1 минута
    10 °C 1 минута
    18 °C 30 секунд
    40 °C 0 секунда
    Параметры, способные прервать последующий подогрев :
    Температура охлаждающей жидкости двигателя ниже 20°C
    Цикловая подача топлива выше 35 мм3
    Частота вращения вала двигателя выше 2000 об/мин

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7280

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 7 декабря 2016 16:14 Редактировалось Myst1986, 1 раз.
    Hitman:

    нет.

    В каждом авто по разному =)

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • mcshoon Senior Member
    офлайн
    mcshoon Senior Member

    3238

    17 лет на сайте
    пользователь #144466

    Профиль
    Написать сообщение

    3238
    # 7 декабря 2016 16:17
    миша.м:

    Hitman:

    Dukuu:

    Объясните мне недалекому: где связь между свечами накала и троением??? :o

    Свечи продолжают работать ( до 3-х минут в зависимости от температуры) даже когда машина завелась. А когда свечи нерабочие, то есть эффект троения.

    только это при минус где то 15-20....и далее.

    соглашусь.. что бы не хватило сжатия при работающем на ХХ двигателе, это должен быть норм мороз. А так какое нафиг троение ?

  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7280

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 7 декабря 2016 16:23
    Vadim1242:

    Но все равно проблему троения должен быстро решить автопрогрев, который повышает обороты, они же становятся ощутимо выше ХХ и там необходимое давление должно быть полюбому.

    Мое предположение такое: Двигатели на CR имеют меньшую компрессию, по этому им нужны свечи накаливания для стабильной работы. Не даром в некоторых CR свечи греют до 15 минут а может и больше.. Но при этом впрыск облегчает запуск без них в малый мороз. Получается как с бОльшей компрессией у старых дизелей все на грани.. 1 свеча плохо работает и пока двигатель чуть не нагрелся, в том цилиндре не будет достаточной температуры для горения.

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    16 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 7 декабря 2016 16:23
    Myst1986:

    Hitman:

    нет.

    В каждом авто по разному =)

    На моей старушке последующий подогрев сломался. Что-то его отключает, скорее всего датчик положения педали газа или зелень в проводке. Слышно по щёлчкам и по скачкам напряжения, что управление на реле свечей накала, то появляется, то исчезает. Заводится с полоборота, где-то минуту работает ровно, потом неравномерное троение и много сизо-серого вонючего дыма. Если подловить педалью газа когда свечи включаются, то всё проходит на минуту-две. Поэтому чаще всего без прогрева еду.

    Для моей машины условия работы не больше 3 минуты, не гоячее 60 гр, обороты меньше 2500, ещё учитывается положение педали газа. Дизель "дореформенный" вихрекамерный.

  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7280

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 7 декабря 2016 16:24
    mcshoon:

    А так какое нафиг троение ?

    Теория и практика - разные вещи. И факторов влияющих на работу ДВС ошЫнь много =)

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • SerMel Senior Member
    офлайн
    SerMel Senior Member

    1840

    16 лет на сайте
    пользователь #184676

    Профиль
    Написать сообщение

    1840
    # 7 декабря 2016 16:24
    Myst1986:

    Двигатели на CR имеют меньшую компрессию, по этому им нужны свечи накаливания для стабильной работы. Не даром в некоторых CR свечи греют до 15 минут а может и больше..

    Наоборот, прямовпрысковым дизелям свечи нужны в меньшей степени. Потери тепла меньше.

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9906

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9906
    # 7 декабря 2016 16:25
    Myst1986:

    Hitman:

    нет.

    В каждом авто по разному =)

    Это конкретно для RHZ написано выше.

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят
  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7280

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 7 декабря 2016 16:28
    SerMel:

    Наоборот, прямовпрысковым дизелям свечи нужны в меньшей степени. Потери тепла меньше.

    Именно. Но при этом компрессия у них ниже чем у "древнючих".

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53090

    22 года на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53090
    # 7 декабря 2016 16:44 Редактировалось Adventurer, 1 раз.
    Myst1986:

    Получается как с бОльшей компрессией у старых дизелей все на грани.. 1 свеча плохо работает и пока двигатель чуть не нагрелся, в том цилиндре не будет достаточной температуры для горения.

    "на грани" ? :trollface:
    вот тебе без 4-х !!! свечей запуск в минус 10 :)

  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7280

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 7 декабря 2016 16:55
    Adventurer:

    "на грани" ?
    вот тебе без 4-х !!! свечей запуск в минус 10

    Этот трактор разве CR?

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    9 оборотов.. Это немало =)

    Добавлено спустя 2 минуты 31 секунда

    С учетом что я 6лет неменял свечи.. Думаю у меня они в том же положении что и у тебя без питания =)

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53090

    22 года на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53090
    # 7 декабря 2016 17:10
    Myst1986:

    С учетом что я 6лет неменял свечи.. Думаю у меня они в том же положении что и у тебя без питания =)

    а ты не думай, а заведи без люлек как я после суток простоя ))
    и давай видео :super:

  • sirogaa Senior Member
    офлайн
    sirogaa Senior Member

    9191

    16 лет на сайте
    пользователь #212422

    Профиль
    Написать сообщение

    9191
    # 7 декабря 2016 17:17

    Adventurer, я своего тож от "нефиг делать" заводил без свечей и в -11 и один раз в - 17, правда отключал предохр. который на свечи. В -17 пришлось помучить. :)

  • Myst1986 Senior Member
    офлайн
    Myst1986 Senior Member

    7280

    16 лет на сайте
    пользователь #184946

    Профиль
    Написать сообщение

    7280
    # 7 декабря 2016 17:17
    Adventurer:

    Myst1986:

    С учетом что я 6лет неменял свечи.. Думаю у меня они в том же положении что и у тебя без питания =)

    а ты не думай, а заведи без люлек как я после суток простоя ))
    и давай видео :super:

    Вот этой х-ней точно страдать не буду.. Мало ли что спалю)))

    Добавлено спустя 57 секунд

    Да и ошибок из-за этого куча повылазит 100%...

    Жизнь состоит из желаний и создания возможностей для их исполнения..
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3673

    15 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 7 декабря 2016 18:47
    Myst1986:

    Vadim1242:

    Но все равно проблему троения должен быстро решить автопрогрев, который повышает обороты, они же становятся ощутимо выше ХХ и там необходимое давление должно быть полюбому.

    Мое предположение такое: Двигатели на CR имеют меньшую компрессию, по этому им нужны свечи накаливания для стабильной работы. Не даром в некоторых CR свечи греют до 15 минут а может и больше.. Но при этом впрыск облегчает запуск без них в малый мороз. Получается как с бОльшей компрессией у старых дизелей все на грани.. 1 свеча плохо работает и пока двигатель чуть не нагрелся, в том цилиндре не будет достаточной температуры для горения.

    твой ср ничем не отличается (принцип работы) от других дизелей. компрессия у него точно такая как и у всех дизелей.. точнее степень сжатия.
    то, что они работают после пуска, более для экологии)
    лично заводил прямой впырск около минус 25 без свеч, тди)
    а мой теперешний 1.9 жтд, что со свечами, что без них.. заводится одинаково.
    а вот предкамерники, эти любят свечи, даже не могут без них)

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Hitman, я не о работе свеч, я о троении.

  • surta Senior Member
    офлайн
    surta Senior Member

    1056

    16 лет на сайте
    пользователь #223522

    Профиль
    Написать сообщение

    1056
    # 7 декабря 2016 19:15 Редактировалось surta, 2 раз(а).

    у CR дизеля степень сжатия меньше чем у старых вихрекамерных дизелей. Пример: 1.9td от фольксвагена, мотор AAZ степень сжатия 22,5:1. А вот у volvo d5 первого поколения на CR дизеле 18,5:1. А в ещё более свежем дизеле от вольво уже 16,5:1
    Ссылки на источники:
    1.9td Volkswagen AAZ
    d5 первого поколения Volvo d5 первого поколения
    d5 посвежей Volvo d5 посвежей

    ЧРБ по time attack org, шоссейно-кольцевые гонки РБ
  • миша.м Senior Member
    офлайн
    миша.м Senior Member

    3673

    15 лет на сайте
    пользователь #393995

    Профиль
    Написать сообщение

    3673
    # 7 декабря 2016 19:35
    surta:

    у CR дизеля степень сжатия меньше чем у старых вихрекамерных дизелей. Пример: 1.9td от фольксвагена, мотор AAZ степень сжатия 22,5:1. А вот у volvo d5 первого поколения на CR дизеле 18,5:1. А в ещё более свежем дизеле от вольво уже 16,5:1
    Ссылки на источники:
    1.9td Volkswagen AAZ
    d5 первого поколения Volvo d5 первого поколения
    d5 посвежей Volvo d5 посвежей

    речь о ср и ему подобных.. предкамерные давно ушли... хотя они мне больше нравятся в плане работы.

  • Adventurer Senior Member
    офлайн
    Adventurer Senior Member

    53090

    22 года на сайте
    пользователь #16951

    Профиль
    Написать сообщение

    53090
    # 7 декабря 2016 19:37

    у меня степень сжатия 19:1, чую Myst1986, не сильно отличится со своим...

  • Hitman Senior Member
    офлайн
    Hitman Senior Member

    9906

    23 года на сайте
    пользователь #3932

    Профиль
    Написать сообщение

    9906
    # 7 декабря 2016 20:28
    Adventurer:

    у меня степень сжатия 19:1, чую Myst1986, не сильно отличится со своим...

    18 у него

    Рано утром ездить хорошо - улицы пустые, идиоты спят