Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

Абико:

Суть одинаковая - марионеточная.

И что с того?

ЧСВ страдает

Абико:

А чем отличаются в вашей картине мира безвольные люди от роботов?

Вам как ребенку все нужно разжевывать. Человек даже безвольный обладает феноменальным опытом, а робот и ИИ не обладает. Т.е. не обладает субъектностью.

VARY:

Не выдумывайте. Нет двухстороннего обмена.

А как тогда вы проявляете свою горячо отстаиваемую свободу воли если тело не получает от вас информацию как ему действовать? И как вы принимаете волевые решения если не получаете информацию от органов чувств, на основании чего? Что вы вари заговариваться стали.

Абико:

Бамброид:

В том, что человек живой, смертен и испытывает эмоции.

И что это даёт, если у него нет свободы воли?

А что вам дают просмотры мыльных оперы если вы ничего них не можете изменить? Правильно - эмоциональное и ментальное соучастие и сопереживание равное степени вашей вовлеченности в происходящее на экране. В жизни человека такое соучастие как правило 100%

MaxRusak:

Абико не смотрела ни одной серии ни одной из мыльных опер т.к. они ей неинтересны.

А, ну да, она же у нас уникальная, единственная и неповторимая.

MaxRusak:

VARY:

Назовите хотя бы один.

Т.е. субъективная реальность это все же часть объективного мира. Так?

Нет, не часть. В объективном мире её нет.

MaxRusak:

Или субъективная реальность не работает по законам объективного мира, а значит это иной мир? Вы уже определитесь.

Определился, не работает.

MaxRusak:

И откуда сознание принимает информацию?

Это не важно. Важно то, что объективная реальность никуда ничего не передает. Следовательно это не двухсторонний обмен информацией.

ivetapl:

VARY:

Не выдумывайте. Нет двухстороннего обмена.

А как тогда вы проявляете свою горячо отстаиваемую свободу воли если тело не получает от вас информацию как ему действовать? И как вы принимаете волевые решения если не получаете информацию от органов чувств, на основании чего? Что вы вари заговариваться стали.

Вы о чем? Где тут двухсторонний обмен?

MaxRusak:

Вари даже не смог определиться где находится субъективная реальность и сознание. В нашем мире или нет.

Для вас это нерешаемая задача.
Сам вопрос: "где находится?" уже указывает на ваше невежество.
Понимающий человек не спрашивает где находится круг, число ПИ, иди 2+2=4
Ибо понимает, что вопрос глупый. А вы не понимаете и уже вряд ли поймете.

ivetapl:

Ну сама она может и не передает, возможно маленькие невидимые гномики собирают информацию в объективной реальности и ночью, не заметно для окружающих относят ее в мешочках во внемир.

Не может, а точно не передает. Просто зазубрите, коль понять не можете.

VARY:

Сам вопрос: "где находится?" уже указывает на ваше невежество.
Понимающий человек не спрашивает где находится круг, число ПИ, иди 2+2=4
Ибо понимает, что вопрос глупый. А вы не понимаете и уже вряд ли поймете.

Число ПИ находится в математике, 2+2=4 в арифметике, круг в геометрии.
Т.е. спросить где находится Творец? И получить ответ - "вне мира" это нормально. Или на это тоже нельзя ответить? Ведь вопрос не в координатах, а в принадлежность некоторой сущности тому или иному миру.

VARY:

Нет, не часть. В объективном мире её нет.

Значит для нее не существует мира объективного и через субъективную реальность невозможно взаимодействовать с объективным миром, а следовательно для нашего мира это бесполезная сущность. Ведь свойства объективного мира для субъективного мира неведомы. Так же как для нашего мира неведомы свойства мира творца, а для мира ВМ неведомы свойства нашего мира. Так? Или это другое?

VARY:

Это не важно.

Принципиально важно. Может субъективная реальность сама генерирует данные, считая, что это данные от сенсоров?

VARY:

Важно то, что объективная реальность никуда ничего не передает.

С чего вы это взяли? Для субъективной реальности реальность объективная неведома. И проверить свойства объективной реальности невозможно в принципе.

VARY:

Следовательно это не двухсторонний обмен информацией.

Если это два разных мира, то да - никакого обмена, ибо обмен невозможен и субъективная реальность варится сама в себе сама генерируя информацию. Но тогда сознание для нашего мира излишняя сущность.
Это как я когда начинал программировать на ассемблере и не знал какие порты отвечают за ввод и вывод, точнее как этот ввод/вывод организовать, то не мог сначала понять смысла в этом языке. Ни передать в алгоритм, не увидеть результатов.

VARY:

Где находится математика?

В сознании.

VARY:

Да, не существует. И, да бесполезная.

А может тогда телом управляет не некая сущность другого мира? Ведь тела изменяют свое положение, удовлетворяют определенные потребности и успешно пребывают в реальном мире.

VARY:

Конечно может сама генерировать. Солипсизм неопровержим.

Опровержим.

Абико:

Как я понимаю, безвольный человек ничем не отличается от робота, марионетки.
И не важно, какое "железо" у того и другого.

Вот очeнь интeрecный вопрос отличаeтся или нeт. Думаю) , что отличаeтся набором чувств и выгод.

Недостойный:

Каким образом это конкретно проявляется?

Зовeт чeрeз совeсть, чeрeз сeрдцe, чeрeз слух и обычноe зрeниe, чeрeз людeй

Как это проявляeтся? По разному . По Библии дажe два раза можeт позвать по имeни:
1.Heдостойный ( обращeниe к внeшнeму чeловeку)
1.Heдостойный ( обращeниe к внутрeннeму чeловeку)
А можeт и нe позвать, можeт отвeтить на вопрос или на просьбу.
Вариантов много.

Недостойный:

Многообразие явлений и Богов огромно!

Сказал тот, кто позиционирует себя "истинно верующим воцерковлённым православным христианином".

Недостойный:

Я, как глубоко верующий воцерковлённый христианин, обязан верить Писанию.

Совсем зарапортовался, бедолага ))