Жилой комплекс "Лира"

lasmi03:

Вы собрание соберите с наличием кворума для начала.

Обычно проводят письменный опрос.
Но в любом случае, при принятии решений, мнения собственников малых долей полностью игнорируются.
И ничего изменить нельзя.

revizors:

lasmi03:

Вы собрание соберите с наличием кворума для начала.

Обычно проводят письменный опрос.
Но в любом случае при принятии решений мнения собственников малых долей полностью игнорируются.
И ничего изменить нельзя.

В письменом опросе кворум и вовсе >75% ! Да еще и всех известить нужны образом. Грубо говоря если владельца доли в 0.0000000001% не известили о проведении должным образом весь ваш опрос псу под хвост.

У вас какая-то странная предубежденность что владелец доли в 0.1% имеет мнение противоположное мнению владельца доли в 0.5%. C чего вдруг? Да и даже если так, что 0.1% что 0.5% в общей массе мало на что влияют, а как я уже писал выше никаких партий и кланов не существует! У людей есть свои дела и заботы и никто не будет тратить время на то, чтобы кучковаться по принципу у кого сколько метров в квартире.

revizors:

lasmi03:

Да еще и всех известить нужным образом.

А председатель ТС за что у нас Зп получает?)

Во всех ТС есть председатель и во всем он (сюрприз!) получает за, и не смотря на это во всех тс кворум в 75% это капец как не просто. А извещение должным образом ещё и денег на почтовые расходы требует. Изучайте опыт соседних ТС.

revizors:

Общие собрания проводить придется или письменный опрос.

Что НЕ имеют право решать уполномоченные:
Согласно ЖК ст.215 п.4:

К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества собственников относятся:

- утверждение ежегодной сметы доходов и расходов, вносимых в нее изменений;
- утверждение сметы расходов на содержание органов управления и контроля за финансово-хозяйственной деятельностью товарищества собственников, определяемой в соответствии с законодательством, а также форм и систем оплаты труда, мер социальной защиты работников;

Для письменного опроса кворум >75%. Для очного общего собрания >50%. Но! если первое очное собрание не состоялось можно провести второе через месяц где кворум уже >25%. Еще раз советую перенимать опыт соседних ТС - узнайте как они собирают кворум, информируют собственников, и т.п. Все эти вопросы уже давно отработаны в других ТС

revizors:

Лучший вариант - это письменный опрос.

Почему вы так решили? Есть ли опыт проведения таких опросов?

MinskLira:

провести собрание - не для обсуждения, а именно для голосования по уже проработанным вопросам и принятия по ним решений.
Ну конечно же, лучше всего - очное и с представительством абсолютно всех двух с половиной сотен собственников - в каком-нибудь большом помещении , с выступление артистов, танцами и фуршетом. Увы, на практике - неосуществимо - ввиду абсолютно разных биоритмов рабочих графиков у разных собственников. Многие знают - зачастую 2-3 соседей на площадке не собрать вместе неделями, а что уж говорить про 200+... Поэтому законно проведенное письменное голосование - в самый раз.
Заблаговременное оповещение сделать можно не только почтой, но и по телефону - кто вменяемый, ответит, что все понял и готов зайти в товарищество за распечаткой или попросит кинуть в п/ящик, кто менее сговорчив или телефон недоступен - получит свой бюллетень заказным письмом.

Гладко было на бумаге..

1) Оповещение по телефону не является надлежащим с точки зрения ЖК. Это значить, что при желании, любой собственник может аннулировать результаты опроса просто подачей жалобы в исполком советского района.
2) Вы уверены что все собственники живут и/или доступны. если 25% собственников не проголосует, то опрос не действителен. Например, знаете ли вы сколько собственников живут в других городах? Сколько не оставили никаких контактных данных? Банк будет принимать участие в голосовании или потеряет ваши бюллетени/не найдет кого кто должен подписать/и т.д.
3) При голосовании в бюллетене должны быть указаны все данные собственника и собственности за которую он голосует. Кто-то помнит наизусть данные из Св-ва регистрации квартиры? Держит Св-во под рукой что бы переписать в бюллетень? В теории данные должны быть в ТС, но это не точно
4) Из практики, в соседнем ТС во время перых трех недель "добровольного" письменного опроса проголосовало только около 20% собственников. Что бы добраться до ~76% потребовался еще месяц и усилия почти десятка человек, которые звонили, обходили и объезжали собственников по всему городу. Председатель будет этим заниматься один? Хорошо если так

Как я уже писал выше, для очного собрания нужно всего 25% голосов (при повторном собрании). Их обеспечить не так и сложно, особенно если подключить механизм доверенностей.

revizors:

lasmi03:

3) При голосовании в бюллетене должны быть указаны все данные собственника и собственности за которую он голосует.

Вот это откровение!
Данные собственности - это м2 или доли - столько лет принимали решения большинством Голосов (долей),
а их то оказывается и нет.
Получается, что все предыдущие голосования не правомочны.)))))

Данные, это регистрационный номер из св-ва.

revizors:

Столько лет у нас существуют чл.Правления, полгода есть Уполномоченные, все время есть председатель ТС.
Председатели ТС - не успеет один уйти, как три и больше претендентов уже тут же в очереди стоят.
И никто даже не поинтересовался никогда никакими данными за эти годы.

Никто пока не был заинтересован в аннулировании результатов опроса и жалобы в исполком не писал. Но судя по тому, что здесь пишут не довольные уже появляются. Так что беседы с исполкомом - это лишь вопрос времени.
Уполномоченные ваши это вообще не понятно что. Когда у вас было Общее собрания или письменный опрос где избирали уполномоченных?

Если что-то опротестовывать и обращаться в исполком, то должен быть какой-то смысл.
Пока из озвученного выше конкретного недовольства есть только несправедливость в равности среди всех вступительного в товарищество взноса - стоит ли все ломать и бодаться из-за этого? Ну назначит исполком своего управляющего со своими тараканами в голове, будет лучше что-ли?

Порассуждаю еще раз, что надо, теперь без уточнения по формату совещания - согласен, есть нюансы:

• огласить результаты работы ТС за истекший период
  на доске объявлений над почтовыми ящиками (где нет - кстати, пора уже бы товариществу повесить их, а не лепить на стенку объявы)
  .
• заблаговременно сформировать перечень обязательных вопросов, требующих утверждения, а также сбор прочих вопросов, интересующих собственников (и требующих проработки).
  здесь ли, в вайбере ли, на доске ли объявлений, где-то еще ли - лучше всего везде, где можно
  .
• провести обсуждение этих вопросов и сформулировать предложения к выносу на голосование
  на форуме, в вайбере, на лестничных клетках или по своим норкам - также неважно; главное - обсуждать и выносить конструктивные предложения (самостоятельно или через делегатов)
  .
• председателю ТС - агрегировать все предложения, опубликовать окончательную повестку
  те вопросы, которые не могут быть вынесены на голосование - мотивированно пояснить, почему (плохо проработаны, напрямую противоречат законодательству и т.п.) - на доске объявлений или через уполномоченных.
  .
• провести собрание - не для обсуждения, а именно для голосования по уже проработанным вопросам и принятия по ним решений.
  Заблаговременное оповещение сделать в установленном законом порядке

Как-то так.

p1p3c, за комментарии и пояснения -

по решению некоторых вопросов у нас беда - даже со своим подземным гаражом не соизволим объединиться, не то, что с соседним сторонним товариществом