Ответить
  • Patam Senior Member
    офлайн
    Patam Senior Member

    3372

    24 года на сайте
    пользователь #644

    Профиль
    Написать сообщение

    3372
    # 26 мая 2008 00:29

    iks, может еще километры стоит посчитать?

    ЗЫ: Оффтоп это все....

    Си ю латер, алигатер
  • Bunker Senior Member
    офлайн
    Bunker Senior Member

    1610

    23 года на сайте
    пользователь #3749

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 26 мая 2008 15:23
    Yuracx:

    А школа и академия это вроде одно и то же. Раньше высшая школа милиции, сейчас академия.

    Bunker, школа милиции - это на Филимонова.. Там у курсантов казарменный режим.. что-то типа техникума... вроде потом берут, кто захочет в Академию без экзаменов и на второй-толи третий курс....там кстати из офицеров - только преподователи..... А Академия милиции - это в районе ул.Красной...

    на Филимонова - это СЭФ, следственно-экспертный факультет академии МВД

    школа - на К.Либкнехта

    на Либкнехта не школа, а учебный центр для сержантского состава, как мне объяснили.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 26 мая 2008 15:49

    Starik13,

    а по моему у низов напрочь отсутствует знание законодательства и желание повышать уровень юридического образования. Как только возникает нештатная ситуация, инспектора ДПС, как по команде, впадают в ступор и на все остальные вопросы твердят: "Начальник разберется!"

    а по-моему, так и должно быть. Чем выше квалификация - тем выше звание, должность, зарплата и ответственность. Нельзя, чтобы все инспектора были докторами юридических наук. Достаточно, чтобы на "нештатные ситуации" были вызваны узкие специалисты.

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 26 мая 2008 22:18

    Закон - система обязательных к выполнению требований. Невыполнение законных требований подлежит наказанию. Каждое требование закона содержит наказание за его невыполнение. Законные требования инспектора подлежат выполнению. Требование, не оговоренное законом, противозаконно. Принуждение к выполнению противозаконного требования подлежит наказанию как превышение должностных полномочий. Законные требования, предъявленные вами инспектору, подлежат выполнению инспектором в обязательном порядке. Невыполнение инспектором вашего законного требования противозаконно и подлежит наказанию. Наказанию также подлежит невыполнение вами законных требований инспектора. Закон действует исключительно с позиций «наезда».

    Если вы стоите на позиции закона, вам необходимо действовать исключительно с позиции «наезда» - предъявлять законные требования и добиваться их выполнения.

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 26 мая 2008 22:22

    Starik13, :super:

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 26 мая 2008 22:25

    Saturn, я польщен!!! Вашим вниманием.

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 26 мая 2008 23:28

    Starik13, :super:

    я даже себе на память скопировал

    вот только нюанс: если я стою на позиции закона, но мне уже предъявлено законное требование... как быть?

    придумать какое-то другое законное требование и требовать его исполнение?

    или сначала исполнить предъявленное мне законное требование, не дожидаясь продолжения наезда со стороны предъявившего?

    голова кругом :roof::rotate:

  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 27 мая 2008 03:30

    Если инспектор ссылается на закон, попросите его предъявить ту статью закона, на которую он ссылается. Дорожное движение регламентируется ПДД, действия в связи с нарушением ПДД регламентируются КоАП. Все статьи КоАП, имеющие отношение к правонарушениям в области дорожного движения (за исключением в осуществлении международных автомобильных перевозок), регламенируются ПИКоАП.

    К примеру.

    Вас останавливает тот же инспектор и просит предъявить документы. Вы спрашиваете: «который из документов его интересует?». Ждете ответа, уточняете, переспрашиваете и т. д., но документ не отдаете, пока не получите исчерпывающего вашу «любознательность» ответа. А любознательности у вас на неделю. Только потом передаете только требуемый документ. (Следующий документ инспектор получит только тогда, когда вернет вам предыдущий и т. д.]. Инициатива полностью за вами. Если ваши требования основаны на законе, они подлежат выполнению инспектором в обязательном порядке.

    В чем отличие ваших прав от прав инспектора? В следующем: вам разрешено все, что не запрещено. Инспектору же запрещено все, кроме того, что разрешено. С такой точки зрения и необходимо рассматривать права инспектора.

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10366

    25 лет на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10366
    # 27 мая 2008 07:42

    Starik13, ну зачем же перегибать палку. Закон ничего не говорит о том, что документы необходимо предъявлять последовательно. Зато сказано, что их нужно предъявлять при определенных условиях. При определенной степени наглости ведь можно и в КПЗ загреметь - ведь имеют полное право (скажут, что ВУ показалось поддельным, паспорта с собой нет, а если есть - тоже вызвал подозрения). Выпустят в лучшем случае через положенный по законодательству срок на установление личности. Приятного мало. Но все по закону :lol:

  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 27 мая 2008 08:13

    Закон ничего не говорит о том, что документы необходимо предъявлять последовательно. Зато сказано, что их нужно предъявлять при определенных условиях

    Правильно. Водитель механического транспортного средства обязан иметь при себе и передавать для проверки:

    - работникам гаи:

    1.

    2.

    3.

    , но нигде не указано, что документы нужно собрать вместе, пронумеровать, сшить, сделать опись и передать. Случаи, когда терялись переданные инспектору гаи для проверки документы были и далеко не единичны.

    Положенный по законодательству срок для выяснения личности, в случае, если нет ни одного документа в подлинности которого инспектор не сомневается, всего три часа.

    А в случае, когда все документы, единой пачкой, переданы инспектору, Вас можно даже ламбаду попросить станцевать, и отдавать Вам документы, как в старой детской игре про фанты.

    Что Вы мне можете сделать за возвращение этого фанта, и т.д.

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • Starik13 Onliner Auto Club
    офлайн
    Starik13 Onliner Auto Club

    3139

    19 лет на сайте
    пользователь #86571

    Профиль
    Написать сообщение

    3139
    # 27 мая 2008 08:22

    iks, а вообще,

    Совершенное вами нарушение - не ваша головная боль. Оставьте ее инспектору. Для вас оно уже в прошлом, что-либо изменить в прошлом вы бессильны. Оно для вас значения не имеет. Значение будет иметь лишь то, что будет доказано.

    Если вы проехали на «красный», с первого ряда развернулись в запрещенном месте, пересекли двойную сплошную и остановились на пешеходном переходе сразу за знаком «остановка запрещена», вас должны интересовать только имеющиеся доказательства.

    Решать будут только они.

    Если инспектор начинает вас «прессовать», напомните ему: за ним сбор доказательств, за вами контроль протокола, ваше объяснение, рассмотрение протокола у вышестоящего должностного лица, вручение вам постановления о вашей виновности, если оно будет доказано, 10 дней на обжалование постановления и, если вы не станете его обжаловать, оно вступит в законную силу. С этого момента у вас 30 суток для оплаты штрафа.

    А пока вы невиновны, и требовать оплаты штрафа рано!

    Если же инспектор явил собой образец предприимчивости и проявил себя знатоком следственных действий, успел остановить весь перекресток, опросил водителей и стоявших на обочинах пешеходов, разъяснил всем права и обязанности, запротоколировал показания и приложил их к протоколу - ознакомьтесь со статьей КоАП, оговаривающей описанный случай.

    И ЕСЛИ ВСЕ ЭТО ТАК И ПРОИЗОШЛО, ТО ЧЕСТЬ И ХВАЛА ДМИТРИЮ МИХАЙЛОВИЧУ КОРЗЮКУ, СУМЕВШЕМУ НАУЧИТЬ РАБОТАТЬ СВОИХ ПОДЧИНЕННЫХ.

    НУ А Я, ПРОСТО СНИМУ ПЕРЕД НИМ ШЛЯПУ.

    ГЛАВНОЕ НЕ НАГНУТЬ ГАИШНИКА, А РАСПРЯМИТЬ ВОДИТЕЛЯ!
  • 46762 Onliner Auto Club
    офлайн
    46762 Onliner Auto Club

    3840

    20 лет на сайте
    пользователь #46762

    Профиль
    Написать сообщение

    3840
    # 27 мая 2008 08:30

    Starik13, ИМХО с документами перегеб...

    Зачем изначально идти на конфликт с инспектором...

    [size=75]Нету в мире плохих, чтоб сильней были нас (С).[/size]
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    68

    18 лет на сайте
    пользователь #96343

    Профиль

    68
    # 27 мая 2008 08:54
    Starik13:

    Если инспектор ссылается на закон, попросите его предъявить ту статью закона, на которую он ссылается. Дорожное движение регламентируется ПДД, действия в связи с нарушением ПДД регламентируются КоАП. Все статьи КоАП, имеющие отношение к правонарушениям в области дорожного движения (за исключением в осуществлении международных автомобильных перевозок), регламенируются ПИКоАП.

    К примеру.

    Вас останавливает тот же инспектор и просит предъявить документы. Вы спрашиваете: «который из документов его интересует?». Ждете ответа, уточняете, переспрашиваете и т. д., но документ не отдаете, пока не получите исчерпывающего вашу «любознательность» ответа. А любознательности у вас на неделю. Только потом передаете только требуемый документ. (Следующий документ инспектор получит только тогда, когда вернет вам предыдущий и т. д.]. Инициатива полностью за вами. Если ваши требования основаны на законе, они подлежат выполнению инспектором в обязательном порядке.

    В чем отличие ваших прав от прав инспектора? В следующем: вам разрешено все, что не запрещено. Инспектору же запрещено все, кроме того, что разрешено. С такой точки зрения и необходимо рассматривать права инспектора.

    и после такого я на законном основании выпишу водителю 0,5 БВ ? Да никогда!!!!

  • Bunker Senior Member
    офлайн
    Bunker Senior Member

    1610

    23 года на сайте
    пользователь #3749

    Профиль
    Написать сообщение

    1610
    # 27 мая 2008 09:04
    gaishnik:


    и после такого я на законном основании выпишу водителю 0,5 БВ ? Да никогда!!!!

    а если он признал свою вину, но "любознателен"? ;)

    любознательность не наказуема, а при признании вины штраф назначается по минимуму.

    так что личное отношение гаишника к нарушителю в данном случае никого не интересует.

  • Saturn Onliner Watch Club
    офлайн
    Saturn Onliner Watch Club

    17011

    23 года на сайте
    пользователь #2850

    Профиль
    Написать сообщение

    17011
    # 27 мая 2008 09:19

    gaishnik, конечно никогда! даже и 0,5 не выпишешь. :lol:

    Чай, который ты пьешь в одиночестве, имеет совсем другой вкус, нежели чай, который ты делишь с кем-то... (c) В. Мартинович
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #64956

    Профиль

    0
    # 27 мая 2008 10:17

    gaishnik, можно сказать снял с языка мою мысль: во всех статья КоАП есть так называемая "вилка" в наказаниях за нарушения. Так вот, если вы нарушили ПДД и поступаете как советует Starik13, то про нижний предел данной "вилки", мне кажется, можно забыть.

    P.S. Конечно если у вас "бабла немеренно", то можно побыть и принципиальным. Но лучше не нарушать, а если нарушил, то не идти СРАЗУ на конфликт. Лучше как в анекдоте: "А поговорить?" :)

  • Zioma Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Zioma Senior Member Автор темы

    12186

    24 года на сайте
    пользователь #402

    Профиль
    Написать сообщение

    12186
    # 27 мая 2008 10:25

    и после такого я на законном основании выпишу водителю 0,5 БВ ? Да никогда!!!!

    Это очень хорошо иллюстрирует то, как гаишники знают закон. Т.е. предвзятое отношение гораздо важнее законодательных требований. :-(

    Водители БМВ хоть немного, но психи. Машина такая... Фильтруй базар... БМВ - Белорусский машиностроительный верфь
  • DVK Senior Member
    офлайн
    DVK Senior Member

    22559

    23 года на сайте
    пользователь #8520

    Профиль
    Написать сообщение

    22559
    # 27 мая 2008 10:35
    renome:

    gaishnik, можно сказать снял с языка мою мысль: во всех статья КоАП есть так называемая "вилка" в наказаниях за нарушения. Так вот, если вы нарушили ПДД и поступаете как советует Starik13, то про нижний предел данной "вилки", мне кажется, можно забыть.

    Ничуть! Это распространенное заблуждение, что гаишники выбирают размер штрафа от балды, по собственному усмотрению и личному мнению. И распространено оно, к сожалению, в том числе и в рядах служащих ГАИ. За что, надеюсь, некоторые руководители ГАИ вскоре понесут ответственность. И вполне возможно, что и уголовную.

    I'm a man with a plan. (C) Korpiklaani
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 27 мая 2008 10:43

    Starik13, вы конечно интересно расписываете процедуру, но боюсь, любой, взявший её на вооружение - потерпит крах, возможно будучи формально правым. Потому что у системы способов вас сломать - миллион и маленькая тележка. Причина в том, что вы - любитель, и сталкиваетесь с защитой ваших прав пару раз в год. А они - профессионалы (в некотором смысле) и имеют огромный опыт в обламывании таких как вы. И когда в итоге вы рассмотрите достигнутый результат (ну например, незаплаченный штраф 150 тыс или ещё что) и затраченные усилия (изучение законодательства, составление претензий, жалоб, походы в суды, в надзорные инстанции, возможные консультации адвоката и т.п.), то вы поймете, что сражаться с системой - себе дороже. Разве что уж очень по принципиальным поводам.

    А вооще, конечно - "безумству храбрых поём мы песню". (с) не мой

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • Paffka Senior Member
    офлайн
    Paffka Senior Member

    1026

    24 года на сайте
    пользователь #2701

    Профиль
    Написать сообщение

    1026
    # 27 мая 2008 10:51

    и про 15 суток за "ругань матом" не забывайте :)

    Могу согласиться в целях дипломатии, но остаться при своем мнении.