Ответить
  • valeri999 Member
    офлайн
    valeri999 Member

    111

    15 лет на сайте
    пользователь #162940

    Профиль
    Написать сообщение

    111
    # 25 апреля 2012 20:03

    Данная статья взята с сайта Ильи Рудамилова
    (российского парня, обучающегося в настоящее время в аспирантуре в Чехии)
    ссылку напрямую дать к сожалению не могу - модератор опять зарубит, не разобравшись. :conf:
    Пишите в личку - вышлю.

    "Курсы чешского при Брненском тех. университете"
    Автор: Максим Кошелев

    Прошло 5 месяцев пребывания в великолепном городе Брно, и, соответственно, половина обучения на курсах чешского языка при Брненском Техническом университете.
    Собрав максимальное количество информации, хочу поделиться ей в данной статье, которая, надеюсь, поможет многим людям определиться с выбором курсов чешского языка и принять одно из самых важных решений в жизни, связанных с образованием.

    Курсы
    Итак, начну с того, что курсы являются проектом ICV (чеш. Institut Celoživotního Vzdělávání) при техническом университете. ICV — отделение университета, которое занимается курсами повышения квалификации, педагогическими курсами, языковыми курсами и так далее. Курсы чешского языка, которые предлагает ICV, предполагает изучения языка до уровня В2 и включает 560 часов чешского без дополнительных предметов. Продолжительность курса – 9 месяцев с октября по июнь включительно, четыре раза в неделю по 4 академических часа в день. Стоимость курсов – 38 125 крон (около 1500 евро). В этом году запись на курсы будет открыта ориентировочно 20-го марта, что ровно на месяц позже, чем в прошлом году. Записаться можно, заполнив форму на сайте ICV в разделе «языковые курсы». Так как курсы не попадают под параграф 64 закона 326/1999, то срок рассмотрения визы – до 120 дней (в моем случае документы рассматривали 90 дней).
    При том, что процесс сбора документов для подачи на визу занимает определенное время, можно не успеть к началу семестра, что уже в начале может для многих студентов создать трудности.

    Сбор документов
    Через пару недель после заполнение формы на указанную электронную почту высылается платежное поручение для оплаты (оплата производится в евро по актуальному курсу), и, после того, как на счет института поступают деньги, формируется подтверждение об обучении для посольства, которое отправляется по почте на указанный в форме адрес. К сожалению, желающим ехать на данные курсы без помощи посредников, о своем проживании придется позаботиться самим, так как в обязанности сотрудников, занимающихся данными курсами, это не входит. При обращении к пани, ответственной за проживание студентов в общежитиях VUT v Brně я получил ответ:

    Dear student,
    I write you to inform you that the capacity we have for students of Intensive Course of Czech language for foreigners is fully booked in this moment. That is why your order for accommodation stays on waiting list. If we will have some place from the capacity freeded and Institut confirm your request for accommodation, we will immediately inform you about making the reservation.

    В момент, когда у тебя имеется весь комплект документов для подачи в посольство, такой ответ хуже, чем удар ниже пояса. После звонка в ICV, с просьбой помочь в решении сложившийся ситуации, был получен контакт директора частного общежития, которое известно практически каждому студенту, учащемуся в Брно. Общежитие «Цейл» (названо в честь улицы, на которой оно находится) готово предоставить будущему студенту место для проживания и то заветное подтверждение для посольства, которое поставит долгожданную точку в процессе сбора документов, НО за 4000 крон. Цена официальная, что отражено на интернет странице данного общежития.

    U zahraničních studentů se platí poplatek 4000,-kč za vystavení potvrzení pro vízové účely.

    4000 крон, месяц ожидания, подача на визу, Чехия. Не простой процесс всего лишь для того, кто решил выучить язык и не собирается пользоваться услугами посредников, но оно того стоит. С данными курсами работает минимум 4 посреднических фирмы, и цена за их услуги колеблется в промежутке от 500 до 2500 тыс. евро, в которые естественно входит весь спектр услуг, начиная от встречи на вокзале, и, заканчивая, покупкой сим-карты и открытием счета в банке. При стоимости курсов в 1500 евро, конечная цена, отданная посреднику, может составить 4000 – 4500 тыс. евро.

    Обучение
    Занятия проходят в группах с численностью 10-15 студентов в три смены. С 8:30 до 12:30, с 12:30 до 15:30 и с 16:00 до 19:00.
    Учебная программа составляется самими преподавателями, исходя из уровня студентов, но с привязкой к учебнику из 2х частей «Хотите говорить по-чешски?» под редакцией Гелены Ремидиосовой и Эльги Чеховой. К учебнику прилагается рабочая тетрадь и 2 диска. Многое зависит от преподавателя, который ведет группу. В моем случае это Ева Караскова, которая дает огромное количество упражнений на грамматику из разных источников. Обычно эти задания она приносит на распечатанных листочках. Делаем их в классе или получаем в виду домашнего задания. Очень радует то, что помимо лексики из учебника, Ева дает очень много новых слов на уроках. Благодаря этому, словарный запас и уровень грамматики после изучения языка в течение 5 месяцев является достаточным для понимания чешской речи, написания электронного письма, общения в магазине, ресторане, на почте и так далее. К сожалению, курс не содержит дополнительных предметов и, поэтому, тем, кто желает продолжить свое обучение в чешском университете, придется учить специальную лексику и разбираться со всей требующейся для успешного обучения терминологией самому.
    Курс не заточен под обучение в университете, нет разделения на технические, гуманитарные и медицинские группы. Все, кто желает изучить чешский язык, посредством данного курса, будет учиться по одной программе, привязанной к учебнику «Хотите говорить по-чешски?» и не важно, хочешь ты учиться, работать или просто тебе нужен чешский лишь для общения на улице.

    Проживание
    Так как данный курс не заботится об обеспечении проживанием, у студентов есть огромное количество вариантов «как жить» и «где жить». Я хочу рассмотреть 2 варианта – частное общежитие «Цейл» и студенческое общежитие при Масариковом университете.

    «Цейл»
    Частное общежитие, в котором живут студенты курсов, рабочие, семьи рабочих и так далее. В целом, условия проживания достаточно хорошие. Большая 2х местная комната, общая на отсек кухня и санузел. Стоимость проживание – 3500 крон/месяц. Рецепции в общежитии нет, поэтому прийти в гости к своему другу или одногруппнику может кто угодно и когда угодно. Улица находится недалеко от вокзала и, видимо, по этой причине недружелюбных цыган на ней можно встретить в любое время дня и ночи. Пожалуй, это единственный, но очень веский для многих минус этого общежития.

    Студенческое общежитие Масарикова университета
    Общежитие, в котором я, собственно, и живу. Небольшая 2-местная комната; кухня, душевые и туалет — общие на этаж. В комнате есть холодильник, раковина, необходимые для одежды тумбочки и шкафы. Рецепция работает круглосуточно, но посещение гостей – до 22.00. В общежитии есть стиральные машинки, воспользоваться которыми можно за 35 крон/час. Очень быстрый интернет, которому я не перестаю удивляться. Плюсом является то, что в общежитии практически нет русских (в данный момент проживает 3 человека), а чехи и словаки, которые здесь живут очень общительные и отзывчивые. Стоимость проживание – 2700 крон/мес, включая интернет.

    Итог
    Стоит ли поехать в Брно на экскурсию? Да, однозначно стоит. Старый город с великой историей, множеством достопримечательностей и интересным ландшафтом. Общительные и добрые люди, которые всегда рады поговорить об истории, политике и многих других интересных вещах за кружечкой отличного местного пива «СтароБрно» или пропустить пару кружек пива за игрой в кости.

    Стоит ли ехать на курсы при Брненском Техническом университете? Решайте сами. Если вы готовы самостоятельно заниматься дома, если у вас есть мотивация и четкий план, и вы решили, во что бы то ни стало, получить чешское образование – да. Но готовиться нужно к тому, что вокруг все будут веселиться, а вам необходимо будет сидеть и учить лексику по вашей будущей специальности, чтобы не вылететь из университета на первой же сессии. Никто не будет вас контролировать и принуждать к посещению занятий. Никто не будет отправлять ваши оценки родителям и, тем более, никто не вставит вам свои мозги. Данный курс для тех, кто умеет планировать свое личное время и готов к самостоятельному решению вопросов нострификации, продления визы, заполнения приглашек и поступления в университет."

    Комментарии в теме:
    Хотя бы какие-то курсы в сравнении с вообще нулем будут выглядеть всегда отлично. Но:
    а) Опыта организации на данных курсах нет толком. Просто взяли несколько преподавателей и они учат — кто как.
    б) Ни разу не встречал хотя бы нейтральных отзывов на данные курсы от людей из проф. среды по подготовке иностранцев к обучению в чешских вузах. Всегда очень критикуют. Всегда.
    в) Прямо говоря, неэтичная маркетинговая политика, организаторы не думают о последствиях для чешского общества. Вы, пара других студентов будут заниматься вне стен курсов — но ведь подавляющее большинство выучит пару-тройку фраз для общения в баре (в крупных городах этого достаточно) и будет вариться в русском котле.
    г) Увы, многие студенты не отличают в данном случае ржавые жигули от новой шкоды — т.к. вроде и то, и то называется «автомобилем». Организаторы курсов толком не объясняют свою ценовую политику и отличия. Как итог — по данным курсам порой судят о типичном предложении курсов чешского. Думают, что это какая-то гос. программа, стандарт.

    Это обзорная программа, а ни разу не подготовка к обучению в вузе. После этих курсов можно пойти работать на завод, учиться на английском — но шансы на обучение на чешском в хорошем вузе после таких курсов не выше, чем в МГУ у выпускника сельской школы с 1 учителем по всем предметам. Если пахать (в чем, собственно, будет клясться каждый) — то, возможно, и удастся. Но возможно и на Луну полететь, если сильно захотеть. У нас каждый соотечественник — самородок, бьет себя в грудь и клянется, что с утра до ночи будет учиться, говорить даже со своей собакой только на чешском. Но в жизни все иначе.
    Как итог — я бы настоятельно рекомендовал даже не ориентироваться на данный курс при желании поступить в более-менее приличный вуз. Да, подавляющее большинство наших соотечественников после любых курсов кормит частные вузы, после вузов сбивается в косяки и возвращается в Россию (кому они в Чехии нужны-то без чешского и специальности), им этого курса вполне хватит — но таких людей ни я, ни чехи вообще не хотели бы видеть здесь.
    К сожалению, по чешскому ещё нет таких матёрых обучающих компьютерных программ, как Rosetta Stone, — потому что народность сама по себе маленькая. Или может кто знает хорошие интерактивные обучалки, тогда подскажите.
    Это, кстати, отличительная черта данных курсов — студентам не хватает нагрузки и попросту скучно. В Подебрадах я приползал домой просто поспать — не говоря уже о том, что о свободном времени речи толком не шло.
    Ничего личного, просто мое личном мнение, основанное на личном опыте и отзывах компетентных специалистов в области преподавания чешского как иностранного."

    Кому интересно, пишите в личку - вышлю ссылку.

  • MiLady Member
    офлайн
    MiLady Member

    269

    18 лет на сайте
    пользователь #50212

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 24 мая 2012 01:14

    Где вы такие цены на курсы дикие берёте? Кому интересно, поделюсь контактами отличного репетитора в Праге, работает на дому и удалённо, индивидуально и с группами. Носитель языка, очень приятный и грамотный, мне понравилось. И цены некусэ.

  • almokantorat Member
    офлайн
    almokantorat Member

    122

    13 лет на сайте
    пользователь #428898

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 24 мая 2012 02:17

    MiLady Можно один очень глупый вопрос? Как гражданин РБ сможет попасть в Чехию, если тур. визы дают максимум на 2 недели, а студ. визу без подтверждения о учебе не получишь? :trollface:

    PS Я думаю модераторы не накажут если дадите контакт на эти бабушку, хотя в Праге достаточно только свистнуть - тут этих преподов чешского хоть одним местом ешь. ;)

  • MiLady Member
    офлайн
    MiLady Member

    269

    18 лет на сайте
    пользователь #50212

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 24 мая 2012 19:58

    almokantorat, зачем свиснуть? Каких преподов одним местом ешь? Я что-то вас не понимаю. Я вообще о преподавателе, а не о визах. А о визах - это вы зря. Кроме туристической есть масса возможностей гражданам РБ получить совершенно нормально до 90 дней визу. Кроме туристической варианта два - по приглашению (от того же репетитора чешского) или по вызову учебного заведения, приглашающего вас на обучение (курсов, фирмы, вуза итд).

  • almokantorat Member
    офлайн
    almokantorat Member

    122

    13 лет на сайте
    пользователь #428898

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 24 мая 2012 21:40

    Преподавателей чешского в Праге очень много, на любой вкус и цвет так сказать :)

    Насчет визы:
    1) Кто-нибудь сможет изучить чешский за 90 дней?
    Только такую визу получить еще надо - ЕМНИП на обучение будут рассматривать долго, по приглашению вам придется объяснить, что будете делать в Чехии 3 месяца у незнакомого человека.
    Это реально глупо, если же ребром стоит вопрос экономии, то проще поехать в Альбертов - стоимость 1 часа занятий выходит около 100 крон.
    2) Если человек едет на курсы, зачем еще ходить к репетитору? 20-25 часов чешского в неделю это оооочень много, что бы получить ничего даже от левых курсов надо быть конкретным "гением".

  • MiLady Member
    офлайн
    MiLady Member

    269

    18 лет на сайте
    пользователь #50212

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 28 мая 2012 11:38

    almokantorat, я сама через это всё прошла и знаю о чём говорю. 90 дней виза при наличие приглашения от курсов - это нормально, дадут визу. 90 дней изучения языка - это годами пройденная практика, люди на выходе начинают ГОВОРИТЬ, остаётся лишь оттачивать навыки и накапливать словарный запас.

  • Serdz Member
    офлайн
    Serdz Member

    315

    15 лет на сайте
    пользователь #171005

    Профиль
    Написать сообщение

    315
    # 31 мая 2012 17:23

    Я собираюсь дочек отправить на курсы в Прагу в этом году. Кто из учившихся на курсах может расскажет про учебу, про проживание, питание , расход денег и т.д.?

    все течет, все меняется
  • almokantorat Member
    офлайн
    almokantorat Member

    122

    13 лет на сайте
    пользователь #428898

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 31 мая 2012 18:31 Редактировалось almokantorat, 5 раз(а).
    MiLady:

    almokantorat, я сама через это всё прошла и знаю о чём говорю. 90 дней виза при наличие приглашения от курсов - это нормально, дадут визу. 90 дней изучения языка - это годами пройденная практика, люди на выходе начинают ГОВОРИТЬ, остаётся лишь оттачивать навыки и накапливать словарный запас.

    Ну если кто-то верить что можно нормально выучить язык за 90 дней - вперед и с песнями, переубеждать смысла нет. :)

    Serdz:

    Я собираюсь дочек отправить на курсы в Прагу в этом году. Кто из учившихся на курсах может расскажет про учебу, про проживание, питание , расход денег и т.д.?

    Тут вроде vadimgrodno тоже на курсы в Прагу едет, можете у него спросить.

    В месяц на одного уходит 10-12 тыс. крон (питание+проживание), на двоих ~18-20. Расходы будут зависеть от жилья - общага или квартира, в случае с курсами 1-комнатная квартира будет стоить как места в общежитии для 2(~9-10 тыс. крон). Если готовить только дома, то надо примерно 5-6 тыс. на двоих(но это сферическая ситуация в вакууме :) ), поэтому добавим 2-3 тыс. Еще 1-2 тыс. на другие расходы - типа одежды, проездного, мобильника и т.п

    Это фиксированые расходы, есть еще дополнительные - например раз в год нужно будет продлить визу - это примерно 10 тыс. крон, 1-2 раза съездить домой за год - билет в одну сторону 2-3 тысячи.
    Все в кронах, курс 20крон=1USD.

  • tasy-x Senior Member
    офлайн
    tasy-x Senior Member

    1999

    17 лет на сайте
    пользователь #90033

    Профиль
    Написать сообщение

    1999
    # 1 июня 2012 14:39

    а почему продление визы 10 тысяч? Вот тут пишут про 2500

    Всегда согласна!
  • almokantorat Member
    офлайн
    almokantorat Member

    122

    13 лет на сайте
    пользователь #428898

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 1 июня 2012 15:00 Редактировалось almokantorat, 1 раз.
    tasy-x:

    а почему продление визы 10 тысяч? Вот тут пишут про 2500

    А страховка на год? Это 7 тыс. минимум

  • MiLady Member
    офлайн
    MiLady Member

    269

    18 лет на сайте
    пользователь #50212

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 2 июня 2012 22:33
    almokantorat:

    MiLady:

    almokantorat, я сама через это всё прошла и знаю о чём говорю. 90 дней виза при наличие приглашения от курсов - это нормально, дадут визу. 90 дней изучения языка - это годами пройденная практика, люди на выходе начинают ГОВОРИТЬ, остаётся лишь оттачивать навыки и накапливать словарный запас.

    Ну если кто-то верить что можно нормально выучить язык за 90 дней - вперед и с песнями, переубеждать смысла нет. :)

    Я так понимаю, у вас проблемы и с родным русским. Я повторюсь, я выучила за 90 дней курсов (2 часа 3 раза в неделю, в Брно) на стабильном коммуникативном уровне + глубокое знание грамматики. Дальше идёт лишь набор словарного запаса... Ну, есть ещё ленивые и неспособные, так что могу предположить что НЕКОТОРЫЕ не справятся.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 2 июня 2012 22:47

    MiLady, мы верим, верим. Экзамены по чешскому для иностранцев вы уже сдали? Какие и с каким результатом?

    What's mine is mine!
  • almokantorat Member
    офлайн
    almokantorat Member

    122

    13 лет на сайте
    пользователь #428898

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 3 июня 2012 00:04 Редактировалось almokantorat, 3 раз(а).
    MiLady:

    Я так понимаю, у вас проблемы и с родным русским. Я повторюсь, я выучила за 90 дней курсов (2 часа 3 раза в неделю, в Брно) на стабильном коммуникативном уровне + глубокое знание грамматики. Дальше идёт лишь набор словарного запаса... Ну, есть ещё ленивые и неспособные, так что могу предположить что НЕКОТОРЫЕ не справятся.

    Вы, я вижу, просто нуждаетесь в переходе на личности. :)

    Начнем с того, что знанием языка считается уровень B2(его же требуют чешские ВУЗы при поступлении).

    Предупрежу, что я учился на богемистике в варшавском университете, поэтому имею представление о знании чешского языка.
    Так вот, экзамен на коммуникативный уровень B2 мы сдавали после 2 лет занятий по 3 раза в неделю + пару предметов на чешском еще было. Да да, после 2 лет, т.е. в 4 раза больше занятий чем на этих курсах в Брне.
    При этом на факультете учились далеко не "ленивые и неспособные", а польский язык значительно ближе к чешскому (т.е. студентам его учить легче, чем группе из казахов/вьетнамцев/русских/белорусов).

    Надеюсь, теперь ясно с "изучением языка за 90 дней"? :trollface:

    P.S. Достичь уровень B2 за 90 дней возможно, если это курсы где 20-25 часов в неделю, а у студента есть уже уровень A2(равносилен знанию языка на "коммуникативном уровне + глубокое знание грамматики" )

  • MiLady Member
    офлайн
    MiLady Member

    269

    18 лет на сайте
    пользователь #50212

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 3 июня 2012 02:31

    almokantorat, я совсем не хочу переходить на личности. Но вы меня просто вынуждаете в третий раз вам повторить - я (а также несколько человек из нашей группы) по итогу курса прекрасно общались на бытовые темы, мы получили сертификаты B2 уровня. Чему вас где учили - это ваша история. А я о своей говорю. В чём у вас проблема то?

    NiteRider, я уж и ВНЖ получила.

    Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд

    Кстати не знаю как в варшавском... а в БГУ тоже 2 года учат чешский. У меня там 2 подруги. Действительно ни бум-бум в языке спустя год обучения. Теологию языка там проходят, архаизмы... Так что охотно верю что вы за 2 года не выучили то что мы за 90 дней. У нас был разговорный курс, преподавали молодые чехи и чешки, очень интересно было и на занятиях много говорили.

  • almokantorat Member
    офлайн
    almokantorat Member

    122

    13 лет на сайте
    пользователь #428898

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 3 июня 2012 09:45 Редактировалось almokantorat, 4 раз(а).

    MiLady Сертификат UJOP после 90 дней не интенсивных курсов обучения с начальным нулевым уровнем?

    Учат на варшавском значительно лучше чем в брненском тех. ВУЗе, т.к. языковая кафедра в техническом ВУЗе это мощно :) Для архаизмов есть отдельные предметы.

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 3 июня 2012 10:26

    MiLady, а для ВНЖ нужно сдавать экзамен по языку?

    What's mine is mine!
  • almokantorat Member
    офлайн
    almokantorat Member

    122

    13 лет на сайте
    пользователь #428898

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 3 июня 2012 11:05 Редактировалось almokantorat, 1 раз.

    Только для ПМЖ требуют языковой сертификат, но там уровень A1 нужен.
    http://cestina-pro-cizince.cz/index.php?p=dalsi-informace-ke-zkousce&hl=cs_CZ

  • NiteRider Senior Member
    офлайн
    NiteRider Senior Member

    11830

    22 года на сайте
    пользователь #4603

    Профиль
    Написать сообщение

    11830
    # 3 июня 2012 11:56
    almokantorat:

    Только для ПМЖ требуют языковой сертификат, но там уровень A1 нужен...

    Тогда понятно

    What's mine is mine!
  • MiLady Member
    офлайн
    MiLady Member

    269

    18 лет на сайте
    пользователь #50212

    Профиль
    Написать сообщение

    269
    # 3 июня 2012 14:11

    А откуда вы знаете как учат на брненских курсах?

  • almokantorat Member
    офлайн
    almokantorat Member

    122

    13 лет на сайте
    пользователь #428898

    Профиль
    Написать сообщение

    122
    # 3 июня 2012 16:54 Редактировалось almokantorat, 3 раз(а).
    MiLady:

    А откуда вы знаете как учат на брненских курсах?

    Какими бы хорошими курсы не были, уровень B2 за 72 учебных часа даже чисто теоретически недостижим !!! Это глупость несусветная.
    72 часа = A1 или A2, если у студента есть начальные знания языка.
    Если говорить понятным языком, то этого достаточно для того, чтобы в магазине промычать на кассе и понимать расписания/ценники + плюс пару падежей.

    На B2 сдают лучшие ученики в UJOPовских школах после 500 часов интенсивного изучения языка, так что ваша сказка про сертификат B2 после 72 часов - мягко говоря бред.