Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве
, а людей с вопросами по газу всё больше
, предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут
.
Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве
, а людей с вопросами по газу всё больше
, предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут
.
|
офлайн
A_Lee_Ksei
Senior Member
|
|
|
11387 |
22 года на сайте Город:
|
FedOS_S, если 4-е поколение, то АКПП даже ничего и не заметит. А со всеми остальными возможно неадекватное поведение ибо в большинстве авто блок управления акпп и мотором интегрирован и скеджелинг акпп зависит от работы двигателя.
На легаси видел и 3 поколение, вроде работало. Но ставить лучше все же 4-е. На оппозитник кстати его несложно ставить 
ЮМБР:
Sadly, у тебя ж вроде есть обратная связь по лямбде. Почему тогда нет регулирования от бедной до богатой, как на бензине???
А для чего тогда лишнюю сотню уе было выкидывать, если смесь постоянно бедная????
ездил к установщикам на регулировку.
проверяли клапаны - мазали мыльным раствором - ничего не надувается.
но всё же поменяли один клапан - не тот, что на редукторе, а тот, который в магистрале с баллона. говорят, что если он пропускает, то будут проблемы и тот который на редукторе не спасёт, давление будет большое и клапан на редукторе не выдержит и пропустит газ (хотя я не понял, почему большое давление будет на клапан на редукторе, если перед ним стоит редуктор и понижает давление.. может я не до конца понимаю все процессы и газ под давлением как-то может просачиваться через редуктор и клапан на редукторе).
клапан поменяли - один раз лениво на утро завелась машина, а второй раз хорошо так бодренько.
что ещё порадовало, так паренёк (невысокого роста, не знаю как зовут) такой умненький попался ![]()
всё объяснил, не нервничал, хотя много машин было.
так вот он мне подрегулировал смесь (я говорил, что бедная смесь и машина ленивая).
смесь визуально по индикатору стала побогаче. индикатор показывает так же, как у него на компе, он сказал, что это нормально - прыгает от 0 до 8.
на графиках было видно как работает клапан дозировки газа в зависимости от сигналов с лямбды.
порегулировал мне редуктор - крутанул (по моему под шестигранник) и сказал, что это диапазон подачи газа, на редукторе его можно уменьшить, а на шаговом дозаторе расширить (в программе добавил). Получилось не плохо. Машина стала шустрее. мне показалось, что едет даже лучше, чем на бензине.
Правда один раз, когда спешил, сильно и резко надавливал на педальку - загорелся чек, ошибка по смеси. Сбросил ошибку и больше она не загоралась.
Вот такие результаты. Поезжу ещё, посмотрю.
|
офлайн
TcheburatoR
Senior Member
|
|
|
1311 |
22 года на сайте Город:
|
Такой вот вопросик: у меня стоит второе поколение, пришедшее на моей машине из Голландии. (редуктор - Виалле)
В последнее время повысился расход - стал около 20 литров по городу, против летних 8 по трассе при 120-140 и 13 по городу, ну может стала исчо чуть по тупее, а так всё гут 
мот редухтер подрегулировать нуна? если да, то куда ехать? (мне советовали ГазТехнику)
A_Lee_Ksei,
На легаси видел и 3 поколение, вроде работало. Но ставить лучше все же 4-е.
А по подробнее. Для общего развития. Еще хотелось бы знать есть ли какие-то особенности установки 4-го и 3-го по сравнению со 2-ым.
|
офлайн
A_Lee_Ksei
Senior Member
|
|
|
11387 |
22 года на сайте Город:
|
FedOS_S, ну что бы не флудить хотя бы на 2 страницы назад надо мотануть было, http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=6601822#6601822
4-е лучше со всех сторон, кроме цены
Но если ездить активно и много, это за год или раньше окупиццо. Все остальные поколения по сути "карбюраторы" ![]()
A_Lee_Ksei, За ссылочку спасибо. Не думайте пж, что я не читал предыдущих постов (в архивы не лазил, но с начала этой части все просмотрел). Много пишут, что есть проблемы с утренней заводкой. Причем тут газ вааще? Потом какие-то непонятные переключения с газа на бензу (я себе кнопку ставил - на чём хочу на том и еду
). Обсуждались некоторые варианты установки (длина шлангов до форсунок и др.) В связи с этим и хотел узнать, есть ли какие ньюансы для оппозитника, и где там господа установщики могут схалтурить (чтоб потом хоть самому поправить). А то был печальный опыт (моих Боссов) установки ГБО 4-го поколения на ML-320 и Explorer 4.2. Вот!![]()
FedOS_S,
А то был печальный опыт (моих Боссов) установки ГБО 4-го поколения на ML-320 и Explorer 4.2. Вот!
если можно поподробнее...
кто ставил,какое оборудование? какие проблемы вывлезли с 4-м ГБО?![]()
FedOS_S:Много пишут, что есть проблемы с утренней заводкой. Причем тут газ вааще?
а говоришь, что читал ![]()
я тока про это и говорю.
вот у меня, например, съезжала бензокарта после езды на газу, потом поставили и правильно настроили эмулятор лямбды.
а газ причём? так вот ещё именно он может просачиваться из редуктора - об этом тоже писали.
FedOS_S:TO ALL. Кто-нить на оппозитник (2,5 Легаси) газ устанавливал? Есть какие особенности? Сам ставить не буду, а за установщиками проверить бы хотелось (сам ставил второе поколение на А-100 2,0 1987 гв). Не будет ли проблем с АКПП. Просветите.
На Форестере 2001 года с автоматом 2,5 у друга установлено 2 с контролем по лямбде - ездит, не знает никаких проблем.
Говорит, что не видел смысла переплачиать за 4 поколение.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
|
офлайн
A_Lee_Ksei
Senior Member
|
|
|
11387 |
22 года на сайте Город:
|
Daimler:FedOS_S,
Цитата:
А то был печальный опыт (моих Боссов) установки ГБО 4-го поколения на ML-320 и Explorer 4.2. Вот!если можно поподробнее... кто ставил,какое оборудование? какие проблемы вывлезли с 4-м ГБО?
Ну не стоит думать, что 4-е поколение на инжектор совсем гладко становится. Все сильно зависит от режимов управления бензиновыми форсунками. Бензиновый мозг может за период наполнения цилиндра смесью таких импульсов накидать, что не каждый газовый контроллер в силах грамотно это все отработать и успеть прыснуть нужное колличество газа в цилиндр. Собственно крутость ГБО 4-го поколения этим и определяется - возможностью работать даже с самыми хитрыми бензомозгами 
ЮМБР:Sadly, при правильной настройке для 3-го поколения эмулятор лямбды не нужен.
мне тоже так говорили.
а что значит ПРАВИЛЬНАЯ?
когда смесь газовая близка к бензиновой?
так, наверно, трудно добиться... ???
а у тебя стоит эмулятор? ты же говорил, что смесь немного обеднена, значит НЕ правильная настройка.
ЮМБР,
при правильной настройке для 3-го поколения эмулятор лямбды не нужен.
На ограниченном круге авто, потому как энерционность регулировки подачи дозатором на порядок выше чем с помощью форсунок.
Да и коррекция не только по лямбда зонду делается, потому 4е и отталкивается от бензиновых импульсов.
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
273 |
20 лет на сайте Город:
|
Yosic, регулировка подачи осуществляется вакуумом во впускном, а подстраивается (в некотором диапазоне) электродозатором. Инерционность практически отсутствует (см. внимательно выкладки в прошлой ветке + РТФМ) и несколько зависит от длины шланга (непринципиально при нормальной настройке). Отталкивается не поэтому, а потому что так дешевле исполнение, дорогие ГБО-4 считаю всё сами (и снова РТФМ).
Dennis_N,
а подстраивается (в некотором диапазоне) электродозатором.
Вот как раз этой некоторой подстроике и не хватает скорости.
Отталкивается не поэтому, а потому что так дешевле исполнение, дорогие ГБО-4 считаю всё сами (и снова РТФМ).
Отталкиваються потому что так лучше и всеми признано, даже теми кто делал и отдельные системы(которые сами все считали).
Сейчас нету ниодной системы которая бы считала сама потому, что только производитель авто может правельно настроить весь ход управления мотор потому, что он знает все тонкости. А городить свое управление в любом случии это отклоняться от нормы.
uairs,
Говорит, что не видел смысла переплачиать за 4 поколение.
Я вот тож не вижу смысла переплачивать. Может остались координаты спецов (в личку
)
Sadly,
а говоришь, что читал
я тока про это и говорю.
вот у меня, например, съезжала бензокарта
Просто мне непонятны термины "съкзжала бензокарта" и др. Я ж не сильный спец. Я все на слух на ощупь.![]()
|
офлайн
Неизвестный кот
Member
|
|
|
273 |
20 лет на сайте Город:
|
Yosic, подстройка электродозатором осуществляетс ТОЛЬКО для установившихся режимов работы двигателя - РТФМ. Отказались потому, что дешевле не думать, а подстраивать и покупают то, что дешевле - принцип китайских товаров в деле.
подстройка электродозатором осуществляетс ТОЛЬКО для установившихся режимов работы двигателя
Так и я о том, что как не настраивай всеравно без эмулятора гарантированно будет чек на большинстве авто.
Отказались потому, что дешевле не думать, а подстраивать и покупают то, что дешевле - принцип китайских товаров в деле.
Не дешевле, а лучше.
|
офлайн
Неизвестный кот
Neophyte Poster
|
|
|
0 |
Город:
|
Sadly:ЮМБР (цитата): Sadly, при правильной настройке для 3-го поколения эмулятор лямбды не нужен.
мне тоже так говорили.
а что значит ПРАВИЛЬНАЯ?
когда смесь газовая близка к бензиновой?
так, наверно, трудно добиться... ???
а у тебя стоит эмулятор? ты же говорил, что смесь немного обеднена, значит НЕ правильная настройка.
у меня есть эмулятор форсунок. Эмулятора лямбды нет. А смесь бедная, потому, что поколение 2-е. Связи по лямбде нет.
Может кто здесь катается на Е39 на газу? (2.5)
Подскажите какие поколения для этого авто пойдут?
Какие есть минусы?
Дождусь цены на бензу 2300 (не за горами) наверно поставлю газ, а может и не поставлю (кто чего посоветует) ???
А то я в этом вопросе не силен.... ![]()