entoms
При некорректно проведённом эксперименте вы делаете самодостаточные и далекоидущие выводы. На каком основании?
Урри:entoms
При некорректно проведённом эксперименте вы делаете самодостаточные и далекоидущие выводы. На каком основании?
Эксперимент имеет право на продолжение. Выводы сделаны мною давно, данный эсперимент только укрепил их. Но если Ваше мнение не совпадает с моим ( полностью или частично ) давайте организуем новый эксперимент, продумаем все до мелочей таким образом, чтобы он устраивал всех участников теста.
офлайн
WinterDream
Senior Member
|
|
18619 |
12 лет на сайте Город:
|
Урри, это народный тест, и он проведён корректно.
Смысл его в том, что 99% покупателей, не услышат разницу.
То, что вы хотите затеять, то же любительщина, без лабораторный испытаний.
офлайн
Dzmiter.by
Neophyte Poster
|
|
5 |
11 лет на сайте Город:
|
Наблюдал с интересом за темой. Выражаю благодарность организатору эксперимента.
Как человек "со стороны", несильно заморачивающийся на всяких тонкостях, ачх, апч, свч и прочих теплых ламповых звуках, выскажу мнение - "златоухие" не смогли защитить свою позицию. Сплошные отмазки и оправдания (это при предоставлении практически полной свободы действий для экспериментирования). Призовые бабки никто забрать не смог, как и обосновать необъективность эксперимента - стало быть, карта ваша бита, золотые шнурки. Еще раз уважуха организатору - он потратил, походу, уйму времени и нервов.
WinterDream:Урри, это народный тест, и он проведён корректно.
Смысл его в том, что 99% покупателей, не услышат разницу
http://www.salonav.com/arch/2011/08/042.htm - вот к примеру как оформлен тест - в первой части описание тракта, дальше по каждому кабелю. В отличие от Аудиомагазина не пишут на каких треках и на каких дисках всё отслушивалось, не помешало бы. Т.е. здесь если выложен материал, так хотя бы нет вопросов - а на чём и как слушали? К вашему "народному" тесту вопросов больше чем ответов, что вам и пытаются донести.
Народный - это синоним кривой, косо, дурной? На мой взгляд нет.
При корректно поставленном эксперименте разницу услышат 90...95% покупателей, не больше, т.к. есть процент людей с проблемами слуха.
Dzmiter.by:Как человек "со стороны", несильно заморачивающийся на всяких тонкостях, ачх, апч, свч и прочих теплых ламповых звуках, выскажу мнение - "златоухие" не смогли защитить свою позицию. Сплошные отмазки и оправдания (это при предоставлении практически полной свободы действий для экспериментирования).
Никаких отмазок и оправданий бардаку. Тест "бабка" обещал организовать в более корректном формате, тогда и расставим точки.
офлайн
Dzmiter.by
Neophyte Poster
|
|
5 |
11 лет на сайте Город:
|
Урри:При корректно поставленном эксперименте разницу услышат 90...95% покупателей, не больше, т.к. есть процент людей с проблемами слуха.
Опять 28. Поставьте эксперимент "корректно" и вам отстегнут штуку зеленых. Зачем вату катать?
Урри:Тест "бабка" обещал организовать в более корректном формате, тогда и расставим точки
Отлично, буду наблюдать за темой дальше!
Урри:Никаких отмазок и оправданий бардаку
Организатор предоставил помещение, аппаратуру, транспорт, выложил деньги на бочку и, вдобавок, предложил участникам выбрать любые приемлемые для них условия эксперимента. Человек, который назовет это бардаком, скорее всего, нытик и пустозвон.
офлайн
WinterDream
Senior Member
|
|
18619 |
12 лет на сайте Город:
|
Автор теста молодец, доказал что он не пустозвон, за что ему респект и уважуха.
Остальные, пока увы, пустозвоны и сотрясатели воздуха.
офлайн
falkenbakh
Senior Member
|
|
3920 |
13 лет на сайте Город:
|
Урри:Никаких отмазок и оправданий бардаку.
А в чём бардак? Не отчитались по фонограммам и сетапу? А смысл, если испытыемый привёз свой сетап, свои провода, свои записи и согласился на предложенные условия теста. Значит всё его устроило, но распознать провода у него не получилось. Против фактов не попрёшь...
Минус - не было описания тракта и фонограмм.Приглашали с своим трактом - странно как-то.
Плюс- нашлись чуваки для теста. Вот им респект.
В остальном, еще до теста, уже было понятно, что стороны останутся при своих мнениях при любых полученных результатах. Как говорят в народе "горбатого только могила исправит".
vit-mor
Вопрос не столько "останутся при своём мнении" сколько - что надо чтобы отчётливо услышать разницу. И ведь слышали, но что мешало отчётливее понять - вопрос. Из выложенных фото видны нахлобучки феррита на кабели в странных дозах, непонятные компоненты и акустические кабели место которым в мусорном ведре. А с учётом того как всё организовано, результат, точнее отсутствие такового, увы, закономерны.
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19176 |
18 лет на сайте Город:
|
WinterDream:Смысл его в том, что 99% покупателей, не услышат разницу.
А вы внимательно почитайте посты участников. Все слышат разницу, но тест пройти не могут.
entoms:Поскольку я был одним из участников теста, считаю своим долгом оставить свой отзыв. Спасибо всем собравшимся в этот день . 836, большое спасибо за гостеприимство и организацию мероприятия. К сожалению, я не смог присутствовать до конца мероприятия, но в одном тесте все же принял участие. Сравнивались межблочники которыми комплектуется аппаратура при продаже ( недорогие "шнурки" ) и самодельный кабель. За основу самодельного был взят экранированный провод, который применяется в оборудовании сотовой связи с полосой пропускания 450 мегагерц, нормированным волновым сопротивлением добротным двойным экраном из меди с покрытием из серебра, ценральный проводник из того же материала. С учетом того, что провод предназначен для передачи мощного высокочастотного сигнала, потери в нем в нашем случае должны быть исчезающе малы. Сказать по правде, я по началу достаточно скептически относился к эксперименту и был уверен, что разницы никакой не будет. В ощем и целом почти так оно и вышло, но почти... Разница в звучании кабелей исчезающе мала, но скорее всего, она все же есть. Это подтверждают результаты эксперимента - вроде как все слышали разницу ( и я в том числе) но тест не прошел никто, потому как очевидной разницы нет, все на уровне полутеней. Лично я сделал для себя следующий вывод: Ели вы не обладатель абсолютного или очень хорошего слуха, то вкладывать деньги в дорогие кабели затея безперспективная. Если все же слух у вас есть, то подумайте над вариантом самостоятельного изготовления кабеля ( или найдите хорошего мастера) по крайней мере, вы бедете знать, как он устроен и чего можно от него ожидать да и экономически такой путь мне представляется более выгодным. Ну и наконец, если Вы являетесь обладателем системы за 100К , вам просто необходимо приобрести кабель за 1-2 К., ( благо в продаже такие имеются ) положение обязывает.
Если у скептика остались сомнения, то стоит задуматься над словами тех кто постоянно твердит о том, что принятие решений лежит целиком на пользователе которому кабель и нужен. И слепой тест какого-нить малознакомого индивида ну никак не поможет купить ему кабель и уж точно не должно быть руководством к действию. Скорее наоборот. Вопрос ведь не стоит о покупке многокилобаксового кабеля. Производители предлагают огромную гамму кабеля от недорогих, до топ класса, но эрекция у троллей исключительно на самые дорогие модели. Двойные стандарты. Как есть так есть
falkenbakh, с фонограммами как раз было понятно, трек на выбор тестируемого. Сетап свой привезти можно было, но точный список оборудования принимающей стороны не вывесили, что несколько странно. Мелькали какие-то модели усилителей, проигрывателей, но без акустики и конкретики. Меня, например, больше интересовала сама процедура тестирования, как происходит и тд. Всегда должна быть конкретика, чисто для протокола.
Babka_v_kedax:WinterDream:Смысл его в том, что 99% покупателей, не услышат разницу.
А вы внимательно почитайте посты участников. Все слышат разницу, но тест пройти не могут.
entoms:Поскольку я был одним из участников теста, считаю своим долгом оставить свой отзыв. Спасибо всем собравшимся в этот день . 836, большое спасибо за гостеприимство и организацию мероприятия. К сожалению, я не смог присутствовать до конца мероприятия, но в одном тесте все же принял участие. Сравнивались межблочники которыми комплектуется аппаратура при продаже ( недорогие "шнурки" ) и самодельный кабель. За основу самодельного был взят экранированный провод, который применяется в оборудовании сотовой связи с полосой пропускания 450 мегагерц, нормированным волновым сопротивлением добротным двойным экраном из меди с покрытием из серебра, ценральный проводник из того же материала. С учетом того, что провод предназначен для передачи мощного высокочастотного сигнала, потери в нем в нашем случае должны быть исчезающе малы. Сказать по правде, я по началу достаточно скептически относился к эксперименту и был уверен, что разницы никакой не будет. В ощем и целом почти так оно и вышло, но почти... Разница в звучании кабелей исчезающе мала, но скорее всего, она все же есть. Это подтверждают результаты эксперимента - вроде как все слышали разницу ( и я в том числе) но тест не прошел никто, потому как очевидной разницы нет, все на уровне полутеней. Лично я сделал для себя следующий вывод: Ели вы не обладатель абсолютного или очень хорошего слуха, то вкладывать деньги в дорогие кабели затея безперспективная. Если все же слух у вас есть, то подумайте над вариантом самостоятельного изготовления кабеля ( или найдите хорошего мастера) по крайней мере, вы бедете знать, как он устроен и чего можно от него ожидать да и экономически такой путь мне представляется более выгодным. Ну и наконец, если Вы являетесь обладателем системы за 100К , вам просто необходимо приобрести кабель за 1-2 К., ( благо в продаже такие имеются ) положение обязывает.
Если у скептика остались сомнения, то стоит задуматься над словами тех кто постоянно твердит о том, что принятие решений лежит целиком на пользователе которому кабель и нужен. И слепой тест какого-нить малознакомого индивида ну никак не поможет купить ему кабель и уж точно не должно быть руководством к действию. Скорее наоборот. Вопрос ведь не стоит о покупке многокилобаксового кабеля. Производители предлагают огромную гамму кабеля от недорогих, до топ класса, но эрекция у троллей исключительно на самые дорогие модели. Двойные стандарты. Как есть так есть
Добавлено спустя 9 минут 57 секундfalkenbakh, с фонограммами как раз было понятно, трек на выбор тестируемого. Сетап свой привезти можно было, но точный список оборудования принимающей стороны не вывесили, что несколько странно. Мелькали какие-то модели усилителей, проигрывателей, но без акустики и конкретики. Меня, например, больше интересовала сама процедура тестирования, как происходит и тд. Всегда должна быть конкретика, чисто для протокола.
Выдергивать часть текста и использовать в своих целях.... где то я такое уже видел и слышал. Наверное в зомбоящике, при оценке чужих экономик в пользу нашей, единсвенно правильной. Всем спасибо за внимание, в дальнейшем обсуждении не вижу смысла ибо считаю, что больше нужно делать, чем говорить и писать, а уж тем более выдумывать.
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19176 |
18 лет на сайте Город:
|
entoms, я не выдергивал, я лишь указал, что вы таки написали, что разница имеет место быть, но не существенна, что я тоже выделил. Где я не прав? Или вы отказываетесь от своих слов? Процитировал я весь ваш пост, из контекста фраз не вырывал. Протест отклонен
офлайн
falkenbakh
Senior Member
|
|
3920 |
13 лет на сайте Город:
|
Babka_v_kedax:но точный список оборудования принимающей стороны не вывесили, что несколько странно.
Согласен, странно и непонятно. Но когда результата нет на собственном сетапе, то эта странность не более чем просто странность, никак не влияющая на результат.
falkenbakh:Babka_v_kedax:но точный список оборудования принимающей стороны не вывесили, что несколько странно.
Согласен, странно и непонятно. Но когда результата нет на собственном сетапе, то эта странность не более чем просто странность, никак не влияющая на результат.
так а в чем проблема? вроде приглашали со своим оборудованием? или мне показалось?
со своим треком.
ох, еще же нужно стены довезти! т.е. - вы приезжаете со своей аппаратурой, со своим треком, с проводами за 1200 долл. - и вас что-то не устраивает? или не приезжаете по причине защиты собственного бизнеса? все равно торчите в это время в и-нете и пишите, что все фигня. или, имхо, доходы от проводов-кабелей гораздо больше, чем чем ставка в тесте?
блин, плохому танцору что-то там мешает танцевать!
как предсказуемо пошла волна критики ПОСЛЕ проведения теста! по всем законам софистики и со стандартными фразами-оборотами!
выкладывайте правила вашего конкурса. почитаем. народ - покритикует!
офлайн
WinterDream
Senior Member
|
|
18619 |
12 лет на сайте Город:
|
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19176 |
18 лет на сайте Город:
|
falkenbakh:Babka_v_kedax:но точный список оборудования принимающей стороны не вывесили, что несколько странно.
Согласен, странно и непонятно. Но когда результата нет на собственном сетапе, то эта странность не более чем просто странность, никак не влияющая на результат.
С этим претензий нет. тест пройдет участниками на условиях устроителей, согласились, значит всё устраивало. Тут всё честно. Но ради протокола надо все нюансы закрывать, чтобы потом не было к чему приковыряться. Особенно это касается процедуры теста, чтобы было четко понятно всем, кто что делает и что можно, что нельзя.
lobank, WinterDream, вам как анонимным крикунам с места какого перепуга беспокоится за тест? Не читал, но осуждаю?? Знакомо.
офлайн
WinterDream
Senior Member
|
|
18619 |
12 лет на сайте Город:
|
Babka_v_kedax:lobank, WinterDream, вам как анонимным крикунам с места какого перепуга беспокоится за тест? Не читал, но осуждаю?? Знакомо.
Тест будет или трындеть только горазды?
офлайн
Babka_v_kedax
Куратор team
Автор темы
|
|
19176 |
18 лет на сайте Город:
|