Ответить
  • 18747 Senior Member
    офлайн
    18747 Senior Member

    782

    22 года на сайте
    пользователь #18747

    Профиль
    Написать сообщение

    782
    # 24 июня 2012 20:55

    Больше коней - больше топлива. Поэтому дымность вполне может появиться. Но смотрите внимательно чтобы форсы не лили до чипа, т.к. на льющие форсы ещё чип и в итоге прогар.

  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    22 года на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 24 июня 2012 21:13
    Андрей Владимирович:

    автотеррапии надо экспресс тест вводить, если человек ответить не может на 3-4 простых вопроса связанных с чипом и вырезанием ДПФ, если он не в теме, то лучше откзываться от проведения работ

    Вы тоже согласны с этим:

    nIKADIm:

    Ещё появился дым при нажатии на педаль газа.... Автотерапия мотивировала это не чип тюнингом а имено отсутствием теперь уже сажевого фильтра.

    :conf:

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 24 июня 2012 21:18

    master_of_shadows, дым должен и обязан появится
    он бы мог быть незаметен если б просто програмно удалили ДПФ, не поднимая отдачу двигателя,
    если поднять отдачу, да еще и на целых 60лс то дым просто обязан проявится и стать хорошо заметным

    чудес не бывает

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    22 года на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 24 июня 2012 22:32
    Андрей Владимирович:

    если поднять отдачу, да еще и на целых 60лс то дым просто обязан проявится и стать хорошо заметным

    По вашему это не сгоревшая соляра, или же сгоревшая?

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 24 июня 2012 22:58

    master_of_shadows, это не по-моему, это по-научному, могу хоть книгу сюда целиком запостить

    черный дым в этом случае это - из-за большого перелива топлива и ухудшившегося смесеобразования
    смесь догорает не полностью и просто образуется больше сажи C, вместо простого СО(x),
    прошу заметить что нету тут никакой недогоревшей солярки, все что было все спалили, но тут именно куча недоокислевшейся сажи, то есть все вроде и сгорело, но не до конца
    да таким способом отдача повышается очень сильно, но на экологию ложится с прибором

    а других способов поднять отдачу с литра на дизеле и нету, производитель и так не дурак, с этой турбиной, с этим давлением распыла, с этим воздухом, производитель и так уже выжал максимум в рамках дозволенного экологами, при этом ДПФ наоборот позволяет снять больше потому как иногда (в пиках) можно палить не очень оптимально (с сажей и дымом) и этого никто не увидит (это уже сделали инженеры на заводе, они реально НЕ дураки, и умнее и чиповщиков и нас тут с вами)

    любой буст дизеля без увеличения обьема воздуха (читай замены турбины на более мощную) дает побочным эффектом появление сажи в выхлопе
    иногда заметно, иногда не очень, вопрос только в том как много буста сделали ;)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    22 года на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 24 июня 2012 23:22
    Андрей Владимирович:

    черный дым в этом случае это - из-за большого перелива топлива и ухудшившегося смесеобразования
    смесь догорает не полностью

    Я считаю ровно точно так же (привет любителям снижения расхода после чипа). Но вот АТ считает по другому:

    nIKADIm:

    Ещё появился дым при нажатии на педаль газа.... Автотерапия мотивировала это не чип тюнингом а имено отсутствием теперь уже сажевого фильтра.

    Уже одно это говорит об их компететности.

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 24 июня 2012 23:24

    master_of_shadows, думаю кто-то либо не то услышал, либо кто-то не так немного сформулировал

    Добавлено спустя 2 минуты 37 секунд

    master_of_shadows, а расход кстати может снижаться за счет увеличения отдачи на низких оборотах, основные выбросы сажи как раз там, именно на низах, пока нету давления наддува, современные дизеля просто ахово задушены экологами
    когда турбина уже выйдет в рабочую зону с сажей легче бороться

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 25 июня 2012 08:30
    Андрей Владимирович:

    любой буст дизеля без увеличения обьема воздуха (читай замены турбины на более мощную) дает побочным эффектом появление сажи в выхлопе

    Я вообще-то думал что объем воздуха всегда поднимают при чипе, за счет смещения сброса давления. За счет этого и такой большой приход в 20-30 % а тут и 60%

    Alex_1984_05
  • natrix Senior Member
    офлайн
    natrix Senior Member

    2207

    21 год на сайте
    пользователь #26874

    Профиль
    Написать сообщение

    2207
    # 25 июня 2012 09:09

    Турбина старая, откуда ей больше дуть.

    мыслить, чувствовать, не зевать. молодым пиратам пофиг на престарелых портовых потаскух.
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 25 июня 2012 09:21

    natrix, оттуда что есть сброс давления, например надувает турбина на 2,2 а потом открывается клапанок и выхлопные газы идут в обход турбины, так вот и изменяют это давление например на 2,5. И получаем бОльший наддув и бОльшую макс. мощность.

    Alex_1984_05
  • Vitaliyak Senior Member
    офлайн
    Vitaliyak Senior Member

    9642

    23 года на сайте
    пользователь #6737

    Профиль
    Написать сообщение

    9642
    # 25 июня 2012 09:27
    Андрей Владимирович:

    master_of_shadows, дым должен и обязан появится
    он бы мог быть незаметен если б просто програмно удалили ДПФ, не поднимая отдачу двигателя,
    если поднять отдачу, да еще и на целых 60лс то дым просто обязан проявится и стать хорошо заметным
    чудес не бывает

    у меня стоит чип и нет ДПФ. Ничего не дымит и не коптит! Хром выхлоп чистый. 3,0тди.

    Dont worry, be happy!
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 25 июня 2012 09:30

    Alex_1984_05, на гражданских машинах турбины дуют 0.6-0.8, оч редко 1атм
    при этом 1.2 это уже практически потолок, у каждой турбины есть свои пределы производительности
    более того не забываем про производительность форсунок, насосов, подкачек и тыды

    да направление и логика верная, но порядки цифр не те
    не все так просто

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Vitaliyak:

    у меня стоит чип и нет ДПФ. Ничего не дымит и не коптит! Хром выхлоп чистый. 3,0тди.

    и че тоже чипом раскачали мотор в полтора раза? или таки меньше прибавка?

    дым есть, если его не видно глазом это еще не значит что его нету совсем, повесить анализатор и сравнить с машиной с дпф, разница будет в разы (на машины с дпф наши анализаторы иногда нули показывают)

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 25 июня 2012 10:02 Редактировалось Alex_1984_05, 1 раз.

    Андрей Владимирович, ну цифры я привел от балды, не зная абсолютных величин....А вот посмотрел характеристики на 2.2 HDI, который по новее, так там и в правду давление наддува 1 атм и кратковременный Overboost до 1,5.

    Alex_1984_05
  • blase Senior Member
    офлайн
    blase Senior Member

    5148

    18 лет на сайте
    пользователь #117181

    Профиль
    Написать сообщение

    5148
    # 25 июня 2012 10:03

    имхо: +60 коней при первоначальной сотне это явно что то не то :spy: Либо ошиблись как то, либо через неделю начнёт сыпаться.

    PER RECTUM AD ASTRUM!
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 25 июня 2012 10:14 Редактировалось Alex_1984_05, 1 раз.

    blase, я тоже считаю что 60 % это очень задофига (если это правда :shuffle: ). Тут банально, даже интересно, что с коробкой? есть ли у нее запас?

    Alex_1984_05
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 25 июня 2012 10:28
    Alex_1984_05:

    даже интересно, что с коробкой?

    врятли там автомат, на Т5 102лс

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Ruslan_club Senior Member
    офлайн
    Ruslan_club Senior Member

    8752

    18 лет на сайте
    пользователь #125863

    Профиль
    Написать сообщение

    8752
    # 25 июня 2012 10:39
    Андрей Владимирович:

    Alex_1984_05:

    даже интересно, что с коробкой?

    врятли там автомат, на Т5 102лс

    Всё равно, это какой же удар на сцепление и полуоси

    Бороться и искать, найти и не сдаваться
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 25 июня 2012 10:46

    так именно, бывает что производитель ставил на более слабое двигло, более сильную коробку, так сказать унификация. Например у меня на 2.0 и 110 л.с. стоит МКПП такая же как и на 2.2 и 136 л.с. А иногда есть слабая коробка, так сказать на грани мощности. На тот же 2.0 АКПП совсем другая чем на 2.2. Вот и интересно что там?

    Alex_1984_05
  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 25 июня 2012 10:47

    Ruslan_club, для машин которые хотя с двухкратным перегрузом не удар, а тут 60лс сверху и это уже удар?

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Alex_1984_05 Senior Member
    офлайн
    Alex_1984_05 Senior Member

    5668

    16 лет на сайте
    пользователь #190507

    Профиль
    Написать сообщение

    5668
    # 25 июня 2012 10:58

    Андрей Владимирович, я тоже думаю что удар, ведь в реальности будет вместе и двухкратный перегруз и +60 сверху. А если там коробка такая же как и на 2.5, то по барабану.

    Alex_1984_05