Ответить
  • trushkin Senior Member
    офлайн
    trushkin Senior Member

    4219

    20 лет на сайте
    пользователь #23477

    Профиль
    Написать сообщение

    4219
    # 21 сентября 2010 18:23
    galjunik:

    о том, что колбаса - это не животное, и не надо их отождествлять. И хорошо бы не придумывать себе (а другим - особенно!) дополнительных несуществующих проблем - но это уже (когда касается "себе";) как кому нравится, в силу существования "права на свое мнение"

    Ну так и отбивная это не животное, и курочка гриль это тож не животное.

    Разговор немного о другом - если ешь мясо и не страдаешь от этого, то никаких проблем, если не ешь мясо и страдаешь - аналогично ;)

    А если колбасу кушаем, но при этом - ах вы сволочи свинку безгрешную загубили, то "обманщик и лицемер".

    Вернемся к теме.

    Я лично пробовал частично отказаться от животной пищи (мясо, колбаска и т.д.), скорее ради спортивного интереса, нежели из-за убеждений.

    Вполне терпимо, даже пустая гречка рулит, не говоря уже про картофан с грибочками :super:

    Личное мнение - вегетарианство для себя любимого ради здоровья/экологии/(вписать самому) - это хорошо. А для свиней и коровок - к дохтору мозги вправлять.

    А ты что вообще по жизни делаешь?
  • Dikaja Junior Member
    офлайн
    Dikaja Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #144211

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 21 сентября 2010 18:44

    Диета вопрос индивидуальный, для начала хотя бы минимум анализов сдать и с врачом посоветоваться.

    Вот о том и речь!:znaika:

    А если колбасу кушаем, но при этом - ах вы сволочи свинку безгрешную загубили, то "обманщик и лицемер".

    Очень точно подмечено:super:

    !

    Личное мнение - вегетарианство для себя любимого ради здоровья/экологии/(вписать самому) - это хорошо. А для свиней и коровок - к дохтору мозги вправлять.

    Согласна частично. Если бы при нынешнем количестве людей была возможность без ущерба для дикой природы охотиться и так добывать мясо, - возможно я бы даже не задумалась о вегетарианстве. Но то, как на сегодняшний день организовано животноводство, начиная от условий содержания и питания животных, заканчивая глобальными последствиями для экологии и экономики мне не по душе. :)

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 21 сентября 2010 23:39

    Dikaja, позвольте спросить, а что Вы вообще знаете о животноводстве? Особенно про "глобальные последствия для экологии и экономики" хотелось бы...

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • galjunik Senior Member
    офлайн
    galjunik Senior Member

    872

    15 лет на сайте
    пользователь #170255

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 22 сентября 2010 09:27
    trushkin:

    Ответ xdimax - я делаю так, мне хорошо, делай так же.

    Не стоит экстраполировать свой результат на всех окружающих.

    Диета вопрос индивидуальный, для начала хотя бы минимум анализов сдать и с врачом посоветоваться.

    Может у человека гемоглобин пониженный и резкий отказ от животной пищи может привести к куче проблем?

    Dikaja:


    А то ходила в платный центр эстетической хирургии - сказали - "не дури себе голову и ешь мясо как все".

    Врачи, имеющие гораздо больше знаний об организме человека и его (организма) потребностях, чем люди, не имеющие соответствующего образования, практически поголовно являются сторонниками "всеядности" человека. И если кто-то считает, что он(а) умнее "всяких врачей и диетологов", то пусть ориентируется на мнение таких же "грамотных", как и сам(а): "я делаю так, мне хорошо, делай так же", ведь

    xdimax:

    никаких проблем не будет со здоровьем, всю информацию можно получить из сети.диетологи-вегетарианцы большая редкость, так что огромный шанс наткнуться на неграмотность 'специалиста'.

    Чем меньше берешь от жизни, тем легче по ней идти.
  • galjunik Senior Member
    офлайн
    galjunik Senior Member

    872

    15 лет на сайте
    пользователь #170255

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 22 сентября 2010 09:58
    trushkin:

    А если колбасу кушаем, но при этом - ах вы сволочи свинку безгрешную загубили, то "обманщик и лицемер".

    а где вы таких видывали, которые колбасу едят и при этом терзаются по поводу убийства "свинки безгрешной"? Все, кто заморачивается проблемой убийства, становятся вегетарианцами и начинают усердно навязывать свои убеждения другим, вместо того чтобы

    к дохтору мозги вправлять.

    Я полагаю, что вегетарианское питание полезно для здоровья. Но я могу ошибаться, ведь я не медик! А учений о питании столько, что все их на себе не опробуешь - да и незачем это. Поэтому заглядываю сюда с целью почерпнуть что-то новое либо поделиться с другими той информацией, которую я нашла и которая, возможно, будет полезна другим. Ведь форумы существуют именно для обмена мнениями и для того, чтобы узнать что-то новое и полезное, а не для убеждения других в правильности своей позиции.

    Чем меньше берешь от жизни, тем легче по ней идти.
  • Dikaja Junior Member
    офлайн
    Dikaja Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #144211

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 сентября 2010 12:43

    galjunik, Форумы также существуют для того, чтобы спокойно обсудить свои убеждения с людьми УЖЕ разделяющими их. Для этого и создаются отдельные темы.

    Oblivion, Гугль Вам в помощь. Материалов хватает. Ну или съездите на ближайший к Вам завод.

  • galjunik Senior Member
    офлайн
    galjunik Senior Member

    872

    15 лет на сайте
    пользователь #170255

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 22 сентября 2010 15:55

    Dikaja, как это и зачем: обсуждать свои убеждения? Зачем обсуждать то, что уже стало убеждением? Подозреваю, вы хотели сказать что-то другое, но не получилось... Обмен мнениями - да, но без оскорблений чужих взглядов. Кстати, мне симпатично ваше стремление подойти к вопросу вегетарианства серьезно, с учетом мнения медиков или диетологов, а не броситься как в омут головой, без учета последствий (это пишу потому, что вам так хочется "обсуждать свои убеждения" :))

    Чем меньше берешь от жизни, тем легче по ней идти.
  • Dikaja Junior Member
    офлайн
    Dikaja Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #144211

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 22 сентября 2010 23:02

    как это и зачем: обсуждать свои убеждения?

    К примеру я считаю, что нужно помогать бездомным котам и собакам... Это мое убеждение. И мне интересно и приятно обсудить вопросы связанные с этим с людьми, которые разделяют мое убеждение. Уточню. мне не интересно долго и упорно убеждать в своей правоте людей которые узнав что кто-то подобрал котенка - крутят пальцем у виска. И, да! Если у меня спросят, я отвечу что такой человек жесток.

    Вы считаете, что я оскорбила кого-то написав о лицемерах и обманщиках? Это был честный ответ на провокационный вопрос. Почему провокационный? А зачем в клубе любителей вегетарианской пищи спрашивать об отношении к поеданию мяса?

    Кстати, мне симпатично ваше стремление подойти к вопросу вегетарианства серьезно, с учетом мнения медиков или диетологов, а не броситься как в омут головой, без учета последствий

    Это рационально, как и мои причины стать вегетарианкой:wink:.

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 23 сентября 2010 00:04

    Dikaja, это нифига не ответ на мой вопрос. Сам-то я отлично знаю за животноводство, ибо предпочитаю знакомиться лично с тем, что мне предстоит есть. Вопрос был в том, что об этом знаете Вы...

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • xdimax Senior Member
    офлайн
    xdimax Senior Member

    1379

    15 лет на сайте
    пользователь #173956

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 23 сентября 2010 07:49

    Oblivion, посмотрите на досуге документальный фильм Земляне (http://www.earthlingsfilm.ru/) и скажите то ли Вы знаете?

  • Dikaja Junior Member
    офлайн
    Dikaja Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #144211

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 23 сентября 2010 10:05

    Oblivion, у меня такое ощущение, что Вы хотите спровоцировать горячую дискуссию на эту тему.

    Конструктива в ней будет немного. :)

    Если хотите поделиться своими знаниями, с удовольствием послушаю. Вдруг все и правда прекрасно, гуманно, безопасно для окружающей среды и никак не влияет на недостаток продуктов питания в мире, а я бульварной прессы начиталась?

  • galjunik Senior Member
    офлайн
    galjunik Senior Member

    872

    15 лет на сайте
    пользователь #170255

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 23 сентября 2010 14:59

    Dikaja, значит, это не убеждения, а сомнения и комплексы. Как по мне, тут нечего обсуждать, надо просто действовать (в приведенном вами примере - помогать). Я лично подобрала и выкормила пипеткой двоих выброшенных кем-то еще слепых котят (одного в 2005 г. дети вытащили из мусорного контейнера - котенок жутко пищал; а другого в 2008 г. сама вытянула из-под ж/д рельсов), но мне и в голову не пришло обсуждать мои действия (убеждения?) с кем-либо. И меня совершенно не интересует мнение других по поводу этих моих действий.

    Что вопрос был провокационный - полностью согласна. Но ответить можно по-разному. Совсем не обязательно эти люди лицемеры и обманщики. Вот мой муж с удовольствием ест мясо - и при этом он добрейший человек. Не судите так строго:shuffle:

    Чем меньше берешь от жизни, тем легче по ней идти.
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 23 сентября 2010 15:34

    Dikaja, гуманно это точно - люди при этом не страдают. Насчет прекрасно - сложно сказать, что Вы вкладываете в это понятие. По поводу безопасности - а чего там опасного? (только про пукающих коров не надо, пожалуйста, а то я сдохну от смеха)

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 23 сентября 2010 15:44

    xdimax, я смотрел этот фильм. Но это в основном бред...

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.
  • Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member
    офлайн
    Дохтур_Ю.М.Ор Senior Member

    7293

    17 лет на сайте
    пользователь #113586

    Профиль
    Написать сообщение

    7293
    # 23 сентября 2010 16:12
    Dikaja:

    как это и зачем: обсуждать свои убеждения?

    К примеру я считаю, что нужно помогать бездомным котам и собакам... Это мое убеждение. И мне интересно и приятно обсудить вопросы связанные с этим с людьми, которые разделяют мое убеждение. Уточню. мне не интересно долго и упорно убеждать в своей правоте людей которые узнав что кто-то подобрал котенка - крутят пальцем у виска. И, да! Если у меня спросят, я отвечу что такой человек жесток.

    Вы считаете, что я оскорбила кого-то написав о лицемерах и обманщиках? Это был честный ответ на провокационный вопрос. Почему провокационный? А зачем в клубе любителей вегетарианской пищи спрашивать об отношении к поеданию мяса?

    Кстати, мне симпатично ваше стремление подойти к вопросу вегетарианства серьезно, с учетом мнения медиков или диетологов, а не броситься как в омут головой, без учета последствий

    Это рационально, как и мои причины стать вегетарианкой:wink:.

    А почему бездомного человека не подберете? Не поможете вернуться ему в нормальную жизнь. Пройдете мимо такого и не подберете. Тоже Вы жестоки? Так и можно и о Вас сказать, когда мимо бездомного пройдете мимо.

    Сначала людьми бездомными заниматься надо, по-моему, а затем кошечками и собачками...

    Збiраю Эураданс :) Надежной бытовой техники не существует - доказано кувалдой!
  • Dikaja Junior Member
    офлайн
    Dikaja Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #144211

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 23 сентября 2010 16:26

    А почему бездомного человека не подберете?

    Потому, что жизнь человека - результат его выбора и действий. Животных это не касается.

    я смотрел этот фильм. Но это в основном бред...

    у меня такое ощущение, что Вы хотите спровоцировать горячую дискуссию на эту тему.

    Конструктива в ней будет немного.

    да, и

    мне не интересно долго и упорно убеждать в своей правоте людей

    вот:)

  • Dikaja Junior Member
    офлайн
    Dikaja Junior Member

    76

    16 лет на сайте
    пользователь #144211

    Профиль
    Написать сообщение

    76
    # 23 сентября 2010 16:28

    galjunik,

    Видимо Вы не понимаете, что под обсуждением убеждений я подразумеваю не пустой треп, а обмен информацией, возможностями и т.д. чтобы развиваться в рамках интересующей темы.

    Мой муж тоже ест мясо и он тоже прекрасный человек)). Не знаю где Вы нашли строгие суждения в моих постах...

  • xdimax Senior Member
    офлайн
    xdimax Senior Member

    1379

    15 лет на сайте
    пользователь #173956

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 23 сентября 2010 16:55

    А почему бездомного человека не подберете? Не поможете вернуться ему в нормальную жизнь. Пройдете мимо такого и не подберете. Тоже Вы жестоки? Так и можно и о Вас сказать, когда мимо бездомного пройдете мимо.

    Сначала людьми бездомными заниматься надо, по-моему, а затем кошечками и собачками...

    чаще всего бездомные люди сами докатились до такой жизни, а вот права на жизнь, у рожденных вне воли, животных нет.

    да и посмотрите на другие цивилизованные страны, на их законы по отношению к животным, что говорить, когда в беларуси нет ни одного государственного приюта для кошек и собак

  • xdimax Senior Member
    офлайн
    xdimax Senior Member

    1379

    15 лет на сайте
    пользователь #173956

    Профиль
    Написать сообщение

    1379
    # 23 сентября 2010 16:57

    Oblivion, что конкретно там бредово? страдания животных, до которых вам нет дела? вся эта жестокость бред по-вашему?

  • Oblivion Senior Member
    офлайн
    Oblivion Senior Member

    15634

    19 лет на сайте
    пользователь #36928

    Профиль
    Написать сообщение

    15634
    # 23 сентября 2010 17:31

    xdimax, бред в том, что подходить к таким вещам с позиции сомнительной этики нельзя.

    Dikaja, долго и упорно можно убеждать лишь в том, что есть. А не в том, чего нет :)

    В мири зкасок тожы люби булочкы. Гнум.