Я начальник -- ты дурак!

Алёна:

На самом деле это довольно умный управленец.

Нет, Алёна, этот человек -- всего лишь посредственный манипулятор. Как впрочем тут уже отметили. Он не управляет людьми и не организовывает их работу. Он сталкивает их лбами и раздувает совершенно не нужный конфликт в коллективе. И последствия такого конфлика заранее совершенно не ясны. Хотя, признаюсь, мне стало очень любопытно, что же такое "управление людьми" в Вашем понимании.
А вот с тем, что

Алёна:

Не должен начальник сотруднику доказывать, что он (сотрудник) дерьмо.

совершенно согласен. Но несколько по-другой причине. Руководитель не должен учить жизни подчиненного. Ну не входит понятие "учить жизни" в цикл менеджмента

Buchka:

На занятие его места не претендуют ибо этот гемор мало кому нужен, да и знаний маловато будет, вот и сидят -работают

Ну, так Вы же сами себе и ответили, почему не появляются претенденты на должность. Работники сами осознают, что у них знаний маловато (никто не признает себя достаточно компетентным на роль руководителя), да и боятся дополнительной нагрузки и нервотрепки (боязнь ответственности). Вот и признают "незаменимость" начальника.
Может, действительно, нет в том коллективе амбициозных работников - все уже ушли?

Манипуляция, уважаемая Алёна -- это действие субъекта направленное на достижение собственной цели, с использованием подавления воли или господства над манипулируемым. Ну об игре с ненулевой суммой рассказывать наверное бесполезно?

Алёна:

Кто проиграет, если из коллектива уйдёт нерадивый работник? Никто. Все только выиграют. Эту вакансию закроют толковым работником.

Ваша наивность, по поводу "закроют толковым работником" обнадеживает. Оптимизм -- это великий дар Да, Вавилыч писал, что сотрудник не справлялся с работой, но почему-то не писал, почему он не справлялся. Мой опыт подсказывает, что если сотрудник не справляется с работой, то виноват в этом только его руководитель и ни кто иной.

Алёна:

И в результате такого руководства коллектив будет состоять только из единомышленников, которыми руководить одно удовольствие.

Ну я понял, что это шутка
Большое спасибо, что разъяснили, что такое "управление сотрудниками" в Вашем понимании. Уверяю Вас, что в описанной Вами ситуации, в восьмидесяти процентах случаев больше всех пострадает руководитель. В остальных двадцати все останется как есть. Ибо, если сожрать "самого плохого", тогда "самым плохим" станет "не самый плохой". Метод проекции, помните, Вы про него упоминали? И описанной Вами теории, на практике противостояние получается не по линии "хорошие сотрудники" -- "плохой сотрудник", а по линии "коллектив" -- "руководитель". Такова практика

Эмоция тревоги возникнет, если увольнение работника произойдет по безосновательной или незначимой, с точки зрения остальных работников, причине. Если увольнение произойдет на основании его плохой, безответственной работы, эмоция тревоги не возникнет, так как всем будет понятна причина увольнения.
Выдавливание плохого с точки зрения начальника работника из коллектива руками членов этого коллектива - прямой путь к установлению в коллективе практики моббинга.

Лучший начальник-это справедливый. Строгий, но справедливый. Он много требует, но и сам много дает подчиненным (заботится о зарплате, премиях, вежлив).
Хуже всего обстоят дела у тех начальников, которые думают только о себе. Не о деле и о людях, а о себе. Когда люди для него-рабы, песок под ногами. От таких все бегут при удобном случае даже при хорошей зарплате.
Кто не сбежал- работает, и втихаря проклинает его). И, как правило, плохо работает, тк нет настоящего интереса к работе, а только показуха. При дурном на голову начальнике осточертеет любая работа.

И еще, начальник-это все-таки в первую очередь-организатор и управленец. Это не тот человек, который сам много чего умеет, а тот, который умеет находить НУЖНЫХ людей, умеет их стимулировать. Он может их организовать. У него нюх профессиональный, он практически сразу определяет, на уровне интуиции-на что годится тот или иной человек, куда его лучше поставить.
И он всегда прислушивается к мнению подчиненных. Он не приходит и не кричит: "сделать так и так, потому что я самый умный".
Нет, он вызывает к себе подчиненного и спрашивает: "Как ты думаешь, как лучше сделать эту работу на твоем участке?".
Выслушав мнения многих, формирует общую программу. Как-то так...

Предлагаю внести ясность и определиться с терминами. В частности дать определения терминам "Начальник" и "Менеджер (управленец)". Ну, например, "начальник" -- сотрудник, поднявшийся по карьерной лестнице до уровня своей некомпетентности. "Менеджер" -- сотрудник с уровнем компетенций, власти, полномочий и ответственности, соответствующим занимаемой позиции в иерархии управления.

Квета:

И еще, начальник-это все-таки в первую очередь-организатор и управленец. Это не тот человек, который сам много чего умеет, а тот, который умеет находить НУЖНЫХ людей, умеет их стимулировать.

знаете, мне всегда нравилась эта фраза, уж не вспомню, чья:

Первосортного руководителя окружают первосортные подчиненные. Второсортного -- третьесортные.

Как-то вот так.

Land:

Ну а по-поводу всего остального... можно я просто ограничусь улыбкой?

Да, Вы можете просто ограничиться улыбкой.

Marish:

Эмоция тревоги возникнет, если увольнение работника произойдет по безосновательной или незначимой, с точки зрения остальных работников, причине. Если увольнение произойдет на основании его плохой, безответственной работы, эмоция тревоги не возникнет, так как всем будет понятна причина увольнения..

Я бы не была столь уверенной. Обратной связи начальник вряд ли получит от своих подчинённых, при такой постановке вопроса. А кто осмелиться что-то возразить? При таком волевом начальнике будет опасение оказаться за забором.

Marish:

Выдавливание плохого с точки зрения начальника работника из коллектива руками членов этого коллектива - прямой путь к установлению в коллективе практики моббинга.

Хотим мы того или не хотим моббинг всегда в той или иной степени присутствует в организациях. Вавилыч, например, его на себе ощутил.
И в данной ситуации моббинг – это лучше, чем увольнение «по собственному желанию».
А неугодного «позвоночника» только через моббинг и можно уволить.
Почему лучше? Человек, попавший под моббинг, организованный начальником, начнёт шевелиться и целенаправленно искать другую работу. У него на это есть время. Когда он работу найдёт, то тогда и подаст заяву об уходе.
Чем «очень удивит» своего начальника.
А когда начальник в одночасье предлагает сотруднику увольнение «по собственному желанию», то человек вынужден уйти «в ни куда». Т.е. просто напросто остаётся без средств к существованию. Ведь аутплейсмент в этом случае не предусмотрен и выходное пособие за 2 месяца не выплачивают.
Как это будет работать на авторитет начальника?

Квета:

И еще, начальник-это все-таки в первую очередь-организатор и управленец. …, который умеет находить НУЖНЫХ людей…И он всегда прислушивается к мнению подчиненных. Он не приходит и не кричит: "сделать так и так, потому что я самый умный".
Нет, он вызывает к себе подчиненного и спрашивает: "Как ты думаешь, как лучше сделать эту работу на твоем участке?"

Не, если начальник умеет находить НУЖНЫХ людей, то ему остаётся только дать сотруднику работу и сказать: «Это нужно сделать к….» и всё. А уж как это лучше сделать решает сам сотрудник.
Вопрос о том, как сделать работу лучше должен задавать подчинённый начальнику, если у подчинённого есть сомнения по данному вопросу. Но не наоборот. Наоборот – это «детский сад – штаны на лямках».
А если начальник кричит: "сделать так и так, потому что я самый умный" так это же хорошо. Думать не надо, как сделать так, что бы работа понравилась начальнику. Делай как он велит, да и всё. Отвечает за результат всё равно, в конечном счёте, он.
И да, начальник – самый умный. А вы в этом сомневаетесь? Зря.

Land:

Алёна:

Как это будет работать на авторитет начальника?

Алена, да нормально будет работать. Особенно если весь коллектив видит, что человека "ушли" за дело, а не за отказ делать кофе и минет.

А что плохого в том, что бы сделать начальнику кофе, если он об этом попросит?
Land, если Вы изменили своё решение ограничиваться улыбкой, то тогда ответе на вопрос: начальник, который в одночасье лишает человека средств к существованию поступает правильно?

Алёна:

Marish:

Эмоция тревоги возникнет, если увольнение работника произойдет по безосновательной или незначимой, с точки зрения остальных работников, причине. Если увольнение произойдет на основании его плохой, безответственной работы, эмоция тревоги не возникнет, так как всем будет понятна причина увольнения..

Я бы не была столь уверенной. Обратной связи начальник вряд ли получит от своих подчинённых, при такой постановке вопроса. А кто осмелиться что-то возразить? При таком волевом начальнике будет опасение оказаться за забором.

Обратную связь руководитель не получит от своих подчиненных, если будет ими неуклюже манипулировать. Если же правила игры просты и ясны для коллектива, если работники видят последовательное и разумное поведение со стороны руководителя, тогда они не будут испытывать опасений даже возражая ему. Адекватных руководителей не боятся, опасаются тех руководителей, которые предпочитают взаимодействовать со своими работниками с позиции недомолвок, манипулирования и непредсказуемости. Так что самое главное для руководителя в рассматриваемом нами случае - это организовать увольнение недобросовестного работника таким образом, чтобы оставшимся членам коллектива была полностью ясна причинно-следственная связь.

Алёна:

Marish:

Выдавливание плохого с точки зрения начальника работника из коллектива руками членов этого коллектива - прямой путь к установлению в коллективе практики моббинга.

Хотим мы того или не хотим моббинг всегда в той или иной степени присутствует в организациях. Вавилыч, например, его на себе ощутил.
И в данной ситуации моббинг – это лучше, чем увольнение «по собственному желанию».
А неугодного «позвоночника» только через моббинг и можно уволить.
Почему лучше? Человек, попавший под моббинг, организованный начальником, начнёт шевелиться и целенаправленно искать другую работу. У него на это есть время. Когда он работу найдёт, то тогда и подаст заяву об уходе.
Чем «очень удивит» своего начальника.
А когда начальник в одночасье предлагает сотруднику увольнение «по собственному желанию», то человек вынужден уйти «в ни куда». Т.е. просто напросто остаётся без средств к существованию. Ведь аутплейсмент в этом случае не предусмотрен и выходное пособие за 2 месяца не выплачивают.
Как это будет работать на авторитет начальника?

Правильно это будет работать на его авторитет - покажет, что начальник видит, кто работает плохо. Но, соответственно, видит и тех, кто работает хорошо! Мотивация, однако.
Вопрос увольнения даже неуспешного работника всегда можно организовать в спокойной обстановке и в рабочем порядке, с учетом личности самого работника и его жизненных обстоятельств. Мудрый руководитель именно так и поступит. Тем самым сохранит комфортный психологический климат и нормальный рабочий режим в коллективе.
О моббинге - не всегда он присутствует в коллективе. Да, бывают (и даже нередко) случаи, когда человек не вписывается в корпоративную культуру организации, или не подошел по личностным качествам, возможна личная неприязнь между отдельными членами коллектива. Но и в этом случае проницательный руководитель не доведет ситуацию до уровня "моббинга".

Land:

Алёна:

А что плохого в том, что бы сделать начальнику кофе, если он об этом попросит?

Алена, мы говорим о начальнике или о руководителе-менеджере? Ну разные это понятия, хоть убейте меня. Начальнику-самодуру и минет надо делать. А руководитель, грамотный руководитель и не попросить сделать кофе сотрудника, у которого это не в должностных обязанностях.

Вопрос с кофе решается просто - если работник не опасается отказать своему руководителю/начальнику) сделать кофе/минет (конечно, если это не входит в его рабочие обязанности), зная, что за этим не последуют "гонения", значит, это неплохой руководитель. Другое дело, что, как верно заметил Land, грамотный руководитель не будет требовать от работника выполнения работы, не входящей в круг его обязанностей. Разве что в плане "личного одолжения" - всяко бывает, все мы люди и иногда требуется просто помощь.

Белорусские наниматели смогут увольнять работников за разглашение коммерческой тайны
http://news.[censored]/economics/267734.html