Ответить
  • VTV Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VTV Senior Member Автор темы

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 3 февраля 2011 14:25 Редактировалось VTV, 2 раз(а).

    В последнее время ситуация с парковкой во дворах оставляет желать лучшего. Зеленая зона занимает много места, которое можно было бы использовать под парковочные места. Автомобилисты, в нарушение ПДД, заставляют эту зеленую зону своими автомобилями, тем самым нанося урон окружающей среде. Как исправить ошибку проектировщиков, не закатывая траву под асфальт? :idea:

    На данный момент готовится в производство запатентованное, одобренное мэрией города модель "индивидуальное парковочное место эстакадного типа". Модель представляет собой металлическую эстакаду, расположенную в 10см над землей. Фото будет чуть позже. Парковочное место оснащается запорным механизмом, т.к. будет являться индивидуальным.

    Хотелось бы как производитель услышать мнение и пожелания потенциальных покупателей.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2011 19:09 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    дел

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2011 19:18

    А еще на "игрушечной" картинке машины стоящие елочкой смещены таким образом, что открытые двери заходят за габариты соседней авто. Это возможно только если авто будет стоять как на картинке, так чтобы бампер был за дверью, но в реальности так может и не быть и дверь радостно упрется в колесную арку. В общем такой детский мелочный развод и подтасовка, да и угол там не 45 градусов. А на "исправленной" под 45гр версии так и вообще полдвери за бампер заходит, причем так, что даже открыть и закрыть не выйдет, а между машинами места вообще не осталось. Короче, завязывай врать и передергивать, хоть раз поступи честно не мухлюя. С 45гр картинки минимум еще 1 машину, а то и 2 надо убрать, чтобы между авто остался нормальный зазор, такой же как при гаражике.

    Специально для вас возьму транспортир и во вторник ( извините, но в понедельник рынок не работает ) переставлю машинки "как положено". Чтоб дверь открывалась ну и прочее.

  • VTV Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VTV Senior Member Автор темы

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 6 февраля 2011 19:19

    Am470n, так под каким углом ставим?:))

  • antiskrip Senior Member
    офлайн
    antiskrip Senior Member

    795

    16 лет на сайте
    пользователь #196589

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 6 февраля 2011 19:21 Редактировалось antiskrip, 1 раз.

    VTV,

    antiskrip, на клумбу и детскую площадку я лично не позволю машину загонять. В городе на самом деле очень много площадей пропадает, о которых раньше вообще никто не думал.

    Я тоже не агитирую клумбы и детские площадки трогать, но свободные площади, примыкающие к проезжей части, проще плиткой или решетками под газон замостить типа таких или подобных: http://www.gg-gazon.ru/

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2011 19:23

    VTV, как видите - по 45 проще заехать, но, возможно, на процента 3-4-5 уменьшится вместимость.

    Под 55-60 влазит больше, но длинной машине может не хватить радиуса для заезда. Придется дергаться туда-сюда.

  • VTV Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VTV Senior Member Автор темы

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 6 февраля 2011 19:23

    antiskrip, решетками не проще, поверьте..

  • antiskrip Senior Member
    офлайн
    antiskrip Senior Member

    795

    16 лет на сайте
    пользователь #196589

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 6 февраля 2011 19:25
    VTV:

    antiskrip, решетками не проще, поверьте..

    Я не спец по ландшафту, но решетки много раз видел, а вот эстакады не приходилось...

  • VTV Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VTV Senior Member Автор темы

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 6 февраля 2011 19:26

    Am470n, мы тоже на 45 сразу остановились. спасибо!

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2011 19:27

    Кстати, кто в курсе - существуют ли какие-то нормативы на угол "елочки". На Бровки вот нарисована разметка. Никто не в курсе под каким углом ?

    Угол 45 градусов кажется избыточным. На практике явно меньше. Надо посмотреть при случае.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
  • antiskrip Senior Member
    офлайн
    antiskrip Senior Member

    795

    16 лет на сайте
    пользователь #196589

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 6 февраля 2011 19:36

    Вот еще http://parkovkin.ru/news/organizaciya/44.html

    Интересны пояснения

    Расстановка под углом 45 или 60 градусов выбирается для здания, если выполняются следующие условия:

    1. Имеется большой проходящий поток людей,

    2. среди них значительная доля женщин.

    3. В помещении люди задерживаются ненадолго(до 1,5 — 2-х часов),

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2011 19:43

    antiskrip, первые два пункта понятны. Елочка выполняется с минимальным количеством маневров.

    Третий не совсем...

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24603

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24603
    # 6 февраля 2011 19:56 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Am470n,

    RET_FRAN, елочка ставится не только во дворах. Выше я привел фотографию парковки у гастронома где елочка позволяет ставить ряд вдоль забора.

    Никто такие агрегаты возле гастрономов ставить не будет - проще и дешевле положить асфальт. Во дворах закатать в асфальт не получится - градостроительные нормы не позволяют, поэтому и появляются такие "идеи" :o:roof::ass:

    Ну сколько можно разжевывать одно и тоже? :conf:

    В том то и дело что железяки ставят ЗА проездом, т.е. все, кто законно парковался на той стороне вдоль дороги такой возможности лишаются. А со стороны дома парковаться нельзя.

    Вот именно - об этом и речь :znaika:

    Андрей Владимирович,

    RET_FRAN, вы, извините, с какой планеты?

    С той, где действуют градостроительные нормы, утвержденные не вчера и не нейкими "гусынями в декрете". А Вы с какой планеты? :conf:

    Да, предвидя попытки обсудить эти нормы - они утверждаются не "мэром города" :znaika:

    VTV,

    В городе на самом деле очень много площадей пропадает, о которых раньше вообще никто не думал. И эти площади нужно использовать так, как того требует время.

    Забавное выражение - "как того требует время" :super::D И как же оно требует?

    Некоторые факты я приводил выше: за последнее время количество автолома возрасло в разы, ими забиты улицы и дворы, при этом автолом дает 85 % вредных выбросов (а было 20%), в выхлопных газах содержится 200 вредных веществ, в т.ч. и концерогенов, заболеваемость раком выросла в разы, во многих странах дворы свободны от автолома и т.д. А теперь вопрос: чего именно требует время? Очевидно - освободить дворы от автолома 8)

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2011 20:01

    RET_FRAN, так я ж вообще про елочку а не относительно этих уродин.

    Вещь эта сугубо индивидуальная, под конкретную ширину колее конкретной машины.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 6 февраля 2011 20:19

    RET_FRAN,

    С той, где действуют градостроительные нормы, утвержденные не вчера и не нейкими "гусынями в декрете". А Вы с какой планеты?

    Да, предвидя попытки обсудить эти нормы - они утверждаются не "мэром города"

    а вот приведите нормы! ну давайте!

    сразу скажу, у меня есть эти ТКП и СНИПы

    и нормы эти, судя по комментариям присутсвующих - полное фуфло!

    и кстати оттуда же размеры парковочного места

    так что сразу вам скажу, если делать строго по этим нормам - мест не будет вообще

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • VTV Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    VTV Senior Member Автор темы

    605

    17 лет на сайте
    пользователь #145605

    Профиль
    Написать сообщение

    605
    # 6 февраля 2011 20:27

    Андрей Владимирович, super! какой бы Вы хотели видеть парковку на зеленой зоне во дворах? да и не только во дворах.

  • antiskrip Senior Member
    офлайн
    antiskrip Senior Member

    795

    16 лет на сайте
    пользователь #196589

    Профиль
    Написать сообщение

    795
    # 6 февраля 2011 20:27
    Am470n:

    antiskrip, первые два пункта понятны. Елочка выполняется с минимальным количеством маневров.

    Третий не совсем...

    Может быть имеется ввиду, что елочкой удобнее пользоваться, но уменьшается количество парковочных мест. Поэтому при малом времени парковки и частой смене авто важнее именно удобство въезда-выезда чем емкость паркинга.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2011 20:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Am470n:


    А еще на "игрушечной" картинке машины стоящие елочкой смещены таким образом, что открытые двери заходят за габариты соседней авто. Это возможно только если авто будет стоять как на картинке, так чтобы бампер был за дверью, но в реальности так может и не быть и дверь радостно упрется в колесную арку. В общем такой детский мелочный развод и подтасовка, да и угол там не 45 градусов. А на "исправленной" под 45гр версии так и вообще полдвери за бампер заходит, причем так, что даже открыть и закрыть не выйдет, а между машинами места вообще не осталось. Короче, завязывай врать и передергивать, хоть раз поступи честно не мухлюя. С 45гр картинки минимум еще 1 машину, а то и 2 надо убрать, чтобы между авто остался нормальный зазор, такой же как при гаражике.

    Специально для вас возьму транспортир и во вторник ( извините, но в понедельник рынок не работает ) переставлю машинки "как положено". Чтоб дверь открывалась ну и прочее.

    Хотя чего там кататься... Рисунок уважаемого antiskrip вполне пригоден для подобных измерений.

    Для минимизации погрешности ( поскольку конкретной длины парковки не оговаривалось, только угол 45 градусов ) - увеличиваем количество припаркованных гаражом, к примеру, в 100 раз. Это даст дополнительного места для припаркованных елочкой еще ровно на 21 машину.

    Имеем 1100 машин гаражом и 821 машина елочкой под 45 градусов ( ни хрена себе парковочка...). Итого 25,36 % "неэкономичности", т.е. потери паркомест ( я этот расчет начал, я и "единицы измерения" определяю ).

    Ну, или 33,98 % если считать наоборот. Вообщем, где-то посередите сторговались с Смастером.

    Думаю, эту цифру можно принять как итоговую в споре "елочка 45 град./гараж".

    В случае елочки под 60 градусов ( посмотрел в окно - так примерно и стоят ) при тех же условиях - потеря мест составит 13,64процента ( 16,40 наоборот ) - 1100 гаражом и 945 елочкой.

    На моем "игрушечном стенде" при сохранении равных с гаражом дистанций и изначально оговоренным углом 45 градусов ( хотя почему не 60 ) в таком случае должно было влезть 11,2 машинки вместо 12.

    Хотя, как видите, при угле 50-53 градуса нормально влезали 12 и двери открывались нараспашку. И место даже осталось.

    Думаю, на этом вопрос можно считать разрешенным.

  • 355 Senior Member
    офлайн
    355 Senior Member

    34760

    24 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 6 февраля 2011 20:40

    VTV, лично я?

    если вам интересно мое мнение, то в опу эти городские многоэтажные бетоно-клетки с вечной борьбой за жизненное пространство с соседями, бабками и бомжами... жить надо в пригороде в спокойной малоэтажной застройке со своими гаражами/навесами/машиноместами, короче с личными парковками на небольшую свадьбу

    а лужайка там, плитка ли, экорешетка, или эстакада - дело десятое

    касательно вашей затеи я уже высказался - мне ваша идея нравится, грамотно покрасить в хакки, чтоб глаза не мозолили, воткнуть без ущерба существующим местам и программа работать будет

    желающих получить законное, личное, гарантированное машиноместо в городе - капец как много, в очередь станут

    шум и нытье будут только от нищебродов, которым не по карману, но как только им обломится свое личное место - резко замолкнут, тихенько, как мышки под веником, но при попытке место это у них отобрать вопли будет еще по хлеще прежнего

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #290196

    Профиль

    0
    # 6 февраля 2011 20:46

    VTV, как-то видел конструкцию ( и тут было ее фото ) - двухэтарная мобильная парковка.

    Напоминает платформу автовоза. Заехал, поднял машину на 2 метра, внизу место для второй машины. Неплохая идея