Ответить
  • evil_cracker Member
    офлайн
    evil_cracker Member

    198

    10 лет на сайте
    пользователь #1308361

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 24 июля 2014 18:33

    Появилась возможность купить подешевле Powercom BNT-1000AP. Подскажите, стоит ли брать? Хочу подключить системник + монитор + принтер + роутер.

  • vladisis_pro Member
    офлайн
    vladisis_pro Member

    325

    14 лет на сайте
    пользователь #303079

    Профиль
    Написать сообщение

    325
    # 24 июля 2014 18:46 Редактировалось vladisis_pro, 1 раз.
    evil_cracker:

    Появилась возможность купить подешевле Powercom BNT-1000AP. Подскажите, стоит ли брать? Хочу подключить системник + монитор + принтер + роутер.

    Если есть такая возможность, то я бы такой момент не упускал, тем более ИБП вполне достойный, а для ваших нужд он точно подойдет.

    One love - one united!
  • evil_cracker Member
    офлайн
    evil_cracker Member

    198

    10 лет на сайте
    пользователь #1308361

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 24 июля 2014 18:52

    Читал где-то, что переферию не желательно подключать, а только системник и монитор, потому что может быть перегрузка ИБП. Так ли это?

  • Mizrael78 Member
    офлайн
    Mizrael78 Member

    251

    11 лет на сайте
    пользователь #839952

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 24 июля 2014 21:20

    Переферия это что в вашем понимании? Никто не запрещает вам подключить акустику там к примеру или ещё что-то в этом духе.
    А если речь о принтере, то да, его подключать нельзя.

  • Blade1k Senior Member
    офлайн
    Blade1k Senior Member

    841

    16 лет на сайте
    пользователь #142209

    Профиль
    Написать сообщение

    841
    # 25 июля 2014 01:33 Редактировалось Blade1k, 1 раз.

    Подключать к ИБП можно практически любые электроприборы, запитывающиеся от бытовой сети 220V/50Hz, вопрос лишь в мощности. Никто не запрещает купить ИБП на 5кВт и более (такие существуют, но решится ли пользователь домашнего ПК вложить круглую сумму в это), подключить к нему несколько компов, всю периферию и в придачу электроприборы, которые (по мнению нуждающегося) должны иметь резервное питание.
    evil_cracker, все просто, считаете сумму мощностей всех девайсов, которые вы планируете подключать к ИБП, затем покупаете ИБП с запасом по мощности. Или, если какой-то конкретный ИБП уже есть, во избежание перегрузки следует заранее подсчитывать потребление подключенной к нему аппаратуры так, чтобы пиковая кратковременная нагрузка не превышала номинальную мощность ИБП более чем на 5-10%. Эти проценты запаса различаются для разных моделей ИБП а при длительном использовании пропадают вовсе.

  • СергейЯ Member
    офлайн
    СергейЯ Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #807490

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 25 июля 2014 18:39
    Mizrael78:

    А если речь о принтере, то да, его подключать нельзя.

    практически лучше его не подключать, а на теории все возможно, ибо в новых принтаков, нужно брать с таким запасом по мощности чтобы потянул запуск принтера

  • stepka3d Member
    офлайн
    stepka3d Member

    120

    12 лет на сайте
    пользователь #590722

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 26 июля 2014 04:07
    evil_cracker:

    Читал где-то, что переферию не желательно подключать, а только системник и монитор, потому что может быть перегрузка ИБП. Так ли это?

    Фактическое использование ИБП в домашних условиях подразумевает подключение к мониторам и системным блокам.

  • evil_cracker Member
    офлайн
    evil_cracker Member

    198

    10 лет на сайте
    пользователь #1308361

    Профиль
    Написать сообщение

    198
    # 27 июля 2014 16:58

    Объясните популярнее, почему принтер нельзя подключать,а акустику, к примеру, можно?

  • Aleks_2 Member
    офлайн
    Aleks_2 Member

    425

    11 лет на сайте
    пользователь #864348

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 29 июля 2014 02:24 Редактировалось Aleks_2, 1 раз.
    evil_cracker:

    Объясните популярнее, почему принтер нельзя подключать,а акустику, к примеру, можно?

    Принтер можно, но только не лазерный (для небольших бытовых ИБП) - у лазерных принтеров потребление во время печати превышает 500 ватт, и если в этот момент вырубится питание от сети, ИБП просто не потянет такую нагрузку. ИБП подразумевает под собой устройство, обеспечивающее бесперебойное питание критически важных для работы устройств: для среднего ПК это монитор и системник; если на ПК ведется важная работа в интернет - +модем, +роутер; если у вас фотопринтер (не лазерный) и вы занимаетесь печатью на дорогой фотобумаге - тогда можно и принтер подрубить. Отталкиваться нужно от ваших потребностей к обеспечению бесперебойного питания устройств и исходя из этого выбирать соответствующей мощности ИБП.

  • Mizrael78 Member
    офлайн
    Mizrael78 Member

    251

    11 лет на сайте
    пользователь #839952

    Профиль
    Написать сообщение

    251
    # 30 июля 2014 22:40

    Там ещё что-то с пусковыми токами связано. Мол при запуски такого рода устройствам нужна мощность в разы превышающая номинал. Или это не из этой оперы?)

  • Aleks_2 Member
    офлайн
    Aleks_2 Member

    425

    11 лет на сайте
    пользователь #864348

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 30 июля 2014 23:04
    Mizrael78:

    Там ещё что-то с пусковыми токами связано. Мол при запуски такого рода устройствам нужна мощность в разы превышающая номинал. Или это не из этой оперы?)

    Из этой, из этой! Помню, работал с компом в одной организации во время грозы - ударила молния, электричество отключилось. Бесперебойник выручил, но его мощности (500 ВА) явно было мало, что бы закончить работу (шло копирование БД на съемный винт) и я для экономии решил отключить монитор, ибо он старый ЭЛТ и много потребляет. Дождавшись завершения копирования (наблюдал за индикатором съемного винта) включил монитор и... все вырубилось! Тут до меня дошло - петля размагничивания, которая в момент включении монитора потребляет огромный ток, перегрузила ИБП! Слава богу, БД не пострадала. :)

  • stepka3d Member
    офлайн
    stepka3d Member

    120

    12 лет на сайте
    пользователь #590722

    Профиль
    Написать сообщение

    120
    # 31 июля 2014 02:32
    Aleks_2:

    петля размагничивания, которая в момент включении монитора потребляет огромный ток, перегрузила ИБП

    "Петля размагничивания" - большая потребность в питании и мощности ИБП не хватило ?

  • Aleks_2 Member
    офлайн
    Aleks_2 Member

    425

    11 лет на сайте
    пользователь #864348

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 31 июля 2014 11:46
    stepka3d:

    "Петля размагничивания" - большая потребность в питании и мощности ИБП не хватило ?

    У знакомого аналогичный монитор иногда вырубал 6А автомат в щитке в момент включения! "Пусковой" ток у него очень большой. ИБП может долго поддерживать работу такого монитора, но запустить на холодном старте - увы (я не исключаю, что более мощный ИБП с ним справится).

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 31 июля 2014 11:56
    Aleks_2:

    stepka3d:

    "Петля размагничивания" - большая потребность в питании и мощности ИБП не хватило ?

    У знакомого аналогичный монитор иногда вырубал 6А автомат в щитке в момент включения! "Пусковой" ток у него очень большой. ИБП может долго поддерживать работу такого монитора, но запустить на холодном старте - увы (я не исключаю, что более мощный ИБП с ним справится).

    Потребление исправной петли размагничивания не превышает 1 ампера. Все остальное это косяки в работе оборудования.

  • Aleks_2 Member
    офлайн
    Aleks_2 Member

    425

    11 лет на сайте
    пользователь #864348

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 31 июля 2014 17:17
    Vitek11:

    Потребление исправной петли размагничивания не превышает 1 ампера. Все остальное это косяки в работе оборудования.

    Откуда, блин, такие познания? Тестером, что ли меряли? "Ток, проходящий через петлю размагничивания, может достигать 1-3 А" (с) ссылка
  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 31 июля 2014 20:03 Редактировалось Vitek11, 15 раз(а).
    Aleks_2:

    Vitek11:

    Потребление исправной петли размагничивания не превышает 1 ампера. Все остальное это косяки в работе оборудования.

    Откуда, блин, такие познания? Тестером, что ли меряли? "Ток, проходящий через петлю размагничивания, может достигать 1-3 А" (с) ссылка

    А хоть бы и тестером. Взяли бы и сами по мерили.

    Ремонтом хоть сами серьезно занимались, практиковали или только книжки читаете?

    Возьмите кинескопный телек или моник и посмотрите сами. Там на входе 220 Вольт стоят плавкие предохранители на два ампера. Каким образом петля размагничивания может потреблять ток больше этого значения? Меньше читайте, а лучше практикуйте больше и все своими глазками смотрите, а потом уже пишите возмущенные фразы со словами "блин". А про 6А автомат, выбивающий при включении моника вообще зачет. По этому вопрос - а в момент включения моника в квартире у вашего знакомого что, больше ничего не работало? Быть может ваш моник был как раз последней каплей терпения автомата в совокупности с остальной нагрузкой от других устройств в квартире, вот и не выдержал бедняга. Вы об этом думали, прежде чем написать такой бред? В квартирах по нормальному минимум 16 амерные ставят, а тому, кто поставил этот 6 амперный, можно смело руки обрывать.
    И по лазерным принтерам и их завышенной прожорливости - не во время печати это происходит, а во время скана оригинала и при зарядке фото барабана от высоковольтного источника, с помощью лазера, что бы потом к барабану порошок прилепить.

    Что такое 6А при напруге 220 Вольт - 1320 Ватт или 1.3 киловата. Нихрена себе моник!!!! Видимо уличный экран с городской площади сперли и не признаетесь. Обычный бытовой комповый моник, даже кинескопный, максимум 250 ватт потребляет от сети 220 вольт. словом - учите физику и по больше практики по теме. Тогда бред писать не будите.

  • Aleks_2 Member
    офлайн
    Aleks_2 Member

    425

    11 лет на сайте
    пользователь #864348

    Профиль
    Написать сообщение

    425
    # 1 августа 2014 14:23

    Ладно, пока модерация спит - продолжим...

    Vitek11:

    А хоть бы и тестером. Взяли бы и сами по мерили.

    Тестером такие короткие импульсы тока (считанные милисекунды) не меряются, должны бы знать, как специалист. А вот осциллографом, пожалуй, померяю (вы ведь знаете, как?).

    Vitek11:

    Ремонтом хоть сами серьезно занимались, практиковали или только книжки читаете?

    Занимался и благополучно продолжаю.

    Vitek11:

    Там на входе 220 Вольт стоят плавкие предохранители на два ампера. Каким образом петля размагничивания может потреблять ток больше этого значения?

    У предохранителей есть такая характеристика как время срабатывания. Они бывают быстрые, средние и медленные (с задержкой). Так вот как раз последние в импульсе выдерживают значение тока в несколько раз выше номинального и ставятся они как раз в схемы с импульсными бп, в мониторы в том числе. К слову, мониторы, близкие к модели монитора моего знакомого, с завидной частотой приходят как раз с перегоревшим предохранителем.

    Vitek11:

    По этому вопрос - а в момент включения моника в квартире у вашего знакомого что, больше ничего не работало?

    Работало - свет в двух комнатах горел. Да, и сразу что бы предвосхитить ваш выпад скажу - лампы в комнатах не по пол киловатта. На "мониторе" чуваки приводили сопротивление холодного позистора и петли, так вот, их значения 10-15ом и 12-14ом соответственно. Даже если взять наибольшее значение сопротивления, ток получится около 7,5А. Можно, конечно, еще откинуть реактивное сопротивление петли, но ток от этого не на много меньше будет. Автоматы раньше делались на совесть, с хорошим быстродействием, и не мудрено, что его вышибает таким током.

    Vitek11:

    И по лазерным принтерам и их завышенной прожорливости - не во время печати это происходит, а во время скана оригинала и при зарядке фото барабана от высоковольтного источника, с помощью лазера, что бы потом к барабану порошок прилепить.

    Чушь не несите! Я много лет занимаюсь ремонтом принтеров и авторитетно могу заявить - самый "прожорливый" элемент лазерника - это фьюзер. По-вашему получается, что там лазер в пол киловатта или такой-же "испепеляющий" HV?
    История про автомат была здесь описана для того, что бы вы могли представить от чего вырубился ИБП, а вы тут хрен пойми что развели со своими якобы расчетами и доводами. Вы еще скажите, что у нити накала галогеновой лампы фьюзера сопротивление в холодном состоянии и горячем одинаковое...

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (1 августа 2014 23:27)
    Основание: 3.5.18

  • Vitek11 Senior Member
    офлайн
    Vitek11 Senior Member

    7673

    15 лет на сайте
    пользователь #198691

    Профиль
    Написать сообщение

    7673
    # 1 августа 2014 19:28 Редактировалось Vitek11, 3 раз(а).
    Aleks_2:

    Ладно, пока модерация спит - продолжим...

    Vitek11:

    А хоть бы и тестером. Взяли бы и сами по мерили.

    Тестером такие короткие импульсы тока (считанные милисекунды) не меряются, должны бы знать, как специалист. А вот осциллографом, пожалуй, померяю (вы ведь знаете, как?).

    Vitek11:

    Ремонтом хоть сами серьезно занимались, практиковали или только книжки читаете?

    Занимался и благополучно продолжаю.

    Vitek11:

    Там на входе 220 Вольт стоят плавкие предохранители на два ампера. Каким образом петля размагничивания может потреблять ток больше этого значения?

    У предохранителей есть такая характеристика как время срабатывания. Они бывают быстрые, средние и медленные (с задержкой). Так вот как раз последние в импульсе выдерживают значение тока в несколько раз выше номинального и ставятся они как раз в схемы с импульсными бп, в мониторы в том числе. К слову, мониторы, близкие к модели монитора моего знакомого, с завидной частотой приходят как раз с перегоревшим предохранителем.

    Vitek11:

    По этому вопрос - а в момент включения моника в квартире у вашего знакомого что, больше ничего не работало?

    Работало - свет в двух комнатах горел. Да, и сразу что бы предвосхитить ваш выпад скажу - лампы в комнатах не по пол киловатта. На "мониторе" чуваки приводили сопротивление холодного позистора и петли, так вот, их значения 10-15ом и 12-14ом соответственно. Даже если взять наибольшее значение сопротивления, ток получится около 7,5А. Можно, конечно, еще откинуть реактивное сопротивление петли, но ток от этого не на много меньше будет. Автоматы раньше делались на совесть, с хорошим быстродействием, и не мудрено, что его вышибает таким током.

    Vitek11:

    И по лазерным принтерам и их завышенной прожорливости - не во время печати это происходит, а во время скана оригинала и при зарядке фото барабана от высоковольтного источника, с помощью лазера, что бы потом к барабану порошок прилепить.

    Чушь не несите! Я много лет занимаюсь ремонтом принтеров и авторитетно могу заявить - самый "прожорливый" элемент лазерника - это фьюзер. По-вашему получается, что там лазер в пол киловатта или такой-же "испепеляющий" HV?
    История про автомат была здесь описана для того, что бы вы могли представить от чего вырубился ИБП, а вы тут хрен пойми что развели со своими якобы расчетами и доводами. Вы еще скажите, что у нити накала галогеновой лампы фьюзера сопротивление в холодном состоянии и горячем одинаковое...

    Ну касаемо принтеров я конечнно ни такой спец и устранял в основном только небольшие поломки. А вот то, что там есть лапа сканера, которая тоже потребляет достаточно энергии, как и фьюзер, который порошок закрепляет знаю. Про испепиляющий лазер это вы придумали. :) Я этого не писал.

    Про петлю размагничивания - сколько там витков провода и какова ее индуктивность? Подайте туда постоянку, 6 А и будет, енсли верить вашим 30 Омам. Вот только в пики при пуске в полтора киловата при номинальной мощности потребления 250 ватт я не поверю. Даже мощные асинхронные двигатели в 100 кВатт, которые на моей прошлой работе крутили крыльчатки приточки в 2 метра диаметром, не давали пятикратный прирост тока при пуске. Броски тока есть, но не такие масштабные. К тому же реактивное сопротивление в индуктивности больше ноля и будет противо ЭДС в петле. И речь идет не о нескольких мили секундах, а о нескольких периодах переменного тока 50Гц (Т приблизно = 17мс) через петлю, с затухающей амплитудой. Время выхода ИБП из режима запуска (в том числе заряд кондеров фильтра) в режим стабилизации, меньше этого значения в разы. А с задержкой в 70мс предохранитель может уже и не понадобиться, за это время сгорит пол моника, если что. Плавкие предохранители для полупроводниковой техники не могут иметь такие задержки отключения. Смысла в них никакого. И, как правило, они не спасают.

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (1 августа 2014 23:28)
    Основание: 3.5.18

  • СергейЯ Member
    офлайн
    СергейЯ Member

    221

    11 лет на сайте
    пользователь #807490

    Профиль
    Написать сообщение

    221
    # 2 августа 2014 09:19

    Кстати может кто хорошую мощную модель бесперебойника посоветовать поl сервер с мощностью 1.600W? Желательно чтобы была проста в обслуживании и мониторинге состояния

  • navrik ВИСКИ-клуб
    офлайн
    navrik ВИСКИ-клуб

    3467

    17 лет на сайте
    пользователь #98657

    Профиль
    Написать сообщение

    3467
    # 3 августа 2014 11:02

    СергейЯ, а вам в стойку рэковый или кубик-"системник"? Какая длительность работы на батареях нужна в отсутствии питания? Ибо сходу нравится такой вариант: 5-тонн

    i7-12700 | DeepCool LS520 SE | 2x32Gb DDR5 @6400 | Asus Prime B760-Plus | GeForce RTX 3090 FE | NVMe Crucial P3 2Tb | CM MWE 850v2 | Antec NX410