Ответить
  • 355 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    355 Senior Member Автор темы

    34760

    23 года на сайте
    пользователь #355

    Профиль
    Написать сообщение

    34760
    # 13 августа 2004 14:53 Редактировалось Orlik, 31 раз(а).

    Обсуждаем модели охранных систем, их установку и ремонт.
    Прежде, чем задавать вопросы, пожалуйста, обратите внимание на следующие пункты:
    1. Для того, чтобы наши ответы были наиболее полными, обязательно указывайте марку, модель и год выпуска автомобиля, марку и модель охранной системы. Для тех, кто ищет вариант сигнализации для своей машины, желательно указать перечень требований к системе (обратная связь, дист. запуск двигателя, турботаймер и т.д.).
    2. Ознакомьтесь с нижеприведенной информацией, которая даст ответы на некоторые вопросы. Эта информация будет постоянно обновляться и дополняться:

    1. «Какую сигнализацию выбрать на мою машину?»

    Все сигнализации универсальны и любая модель может быть установлена на любую машину. Все системы имеют достаточное количество сервисных каналов для реализации дополнительных функций (дожим стекол, открытие багажника, включение webasto и турботаймера и т.д.), «присущих» только Вашему авто и также имеют достаточное количество входов для контроля за машиной. Если Вам понравилась какая-либо система, например, из каталога "Onliner", то можете смело покупать и устанавливать - она станет без особых вопросов. Если все-таки есть какие-то сомнения, то задавайте вопросы, не забыв указать модель и год выпуска Вашего автомобиля и Ваши требования к охранной системе.

    2. «На машину с МКПП, наверное, нельзя поставить сигнализацию с запуском двигателя?»

    Все сигнализации с дистанционным и автоматическим запуском двигателя имеют функцию проверки нейтрали. Работает следующим образом: прежде, чем достать ключ из замка зажигания необходимо затянуть ручник, затем достать ключ, двигатель при этом будет продолжать работать, выйти из машины, закрыть дверь и поставить на охрану. Двигатель выключится, сигнализация встанет под охрану. После этого возможен дист. запуск. Если после постановки в охрану появится необходимость снятия с охраны и открытия двери, то всю процедуру придется проделать заново, т.к. подразумевается, что коробку можно поставить на передачу .

    3. «Наличие спрятанного ключа в машине для реализации дист. запуска двигателя сводит на «нет» штатную систему безопасности?»

    Ключ, спрятанный в «недрах» торпеды опрашивается штатным иммобилайзером ТОЛЬКО в момент дистанционного или автоматического запуска двигателя. Все остальное время он бездействует и ничем не выдает свое присутствие, соответственно, иммобилайзер работает в штатном режиме, выполняя свои функции. Время на поиск ключа для злоумышленника сравнимо со временем поиска блока сигнализации. Если это время у него есть, значит Ваша машина уже не стоит у Вас под подъездом.

    4. «У меня гарантийный автомобиль. Могу ли я поставить сигнализацию НЕ у дилера?»

    Каждый дилер решает вопросы с ремонтами гарантийных автомобилей по разному. У одних это это действительно техническое исследование проблемы в автомобиле. В таких случаях, как правило, выясняется, что проблема того же датчика ABS является гарантийным случаем и подлежит замене по гарантии. Т.е. выход из строя датчика ABS не является результатом неправильной установки сигнализации. У других это будет однозначно виновата сигнализация и Вы ни как не сможете доказать обратное, т.к. даже если Вы закажете экспертизу - то проводить ее, по всей вероятности, будут на том же автосалоне. Тут все на порядочности автосалонов. Это к тому, что хотите безусловную гарантию на автомобиль, записывайтесь в автосалон, и не факт, что в случае проблемы они все бросят и придут к Вам на помощь. Для них важна юридическая сторона, они могут разобраться в правах и обязанностях сторон. Если человек для себя в первую очередь ставит технические вопросы, реализацию дополнительных функций - то, скорее всего, он найдет ответы не в автосалоне. Готового решения данной ситуации нет.

    Сигнализации без обратной связи.
    Системы, имеющие двух- трех- или четырехкнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Дальность действия брелока – 20-30 метров.
    Ценовая категория – 60-110 у.е. с установкой.

    Сигнализации с обратной связью.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1200-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку). Данные дистанции верны в прямой видимости без каких-либо электромагнитных помех.
    Ценовые категориии – 120-220 и 250-750 у.е. с установкой

    Сигнализации с обратной связью и функцией дистанционного и автоматического запуска двигателя.
    Системы, имеющие трех- четырех- или пятикнопочный брелок управления, реагирующие на вскрытие дверей, капота, багажника, на слабый или сильный удар, на включение зажигания и блокирующие двигатель внешним или встроенным реле. Оповещают о сработках звуковым (сирена в комплекте) и световым («аварийка» или габариты) сигналами. Сигналы о сработках и состоянии системы также приходят на брелок управления в виде светодиодной или жк-индикации. Имеют встроенную сервисную функцию дистанционного и автоматического запуска двигателя (возможность запуска по таймеру, температуре и будильнику). Предусмотрена возможность подключения на автомобили как с автоматической так и с механической коробкой передач. Дальность действия – 600-1500 м в режиме управления (от брелока к машине) и 1500-3000 м в режиме оповещения (от машины к брелоку).
    Ценовые категории – 170-300 и 350-980 у.е. с установкой.

    Сигнализации с GSM/GPS-оповещением.
    Системы, идентичные вышеуказанным, принимающие сигналы о сработках на телефон владельца и полностью с него управляемые. Кроме стандартного набора охранных функций могут иметь встроенный датчик наклона/перемещения и дистанционный запуск двигателя. Координаты местонахождения авто вычисляются по базовым станциям оператора GSM или по сигналам спутников (при наличии GPS-модуля). Дальность – в пределах действия GSM-сети.
    Ценовая категория – 200-1100 у.е. с установкой.
    Цены - усредненные по городу, приведены справочно. Условная единица равна стоимости доллара США в бел. рублях на день установки или продажи охранной системы.

    CAN-шина, говоря простым языком, представляет собой витую пару, соединяющую блоки управления различными системами автомобиля и передающую уникальный для каждой системы цифровой код. Каждый блок управления понимает именно свой код и выполняет свои функции при приеме этого сигнала. Данный тип управления значительно минимизирует количество электропроводки, которой и так в избытке в современных автомобилях.
    CAN-адаптер - устройство, позволяющее вычитывать из шины нужные сигналы (открытые двери, капот, багажник, включение зажигания, состояние штатной охранной системы, состояние ручника, педали тормоза, тахометра) и отправлять эти сигналы на нужные входы охранной системы. В свою очередь, сигнализация передает адаптеру информацию о закрытии центрального замка, включении световой сигнализации, закрытии стекол, открытии багажника и адаптер, кодируя в нужный цифровой сигнал, передает эту информацию в шину, заставляя включаться нужные устройства. Использование CAN-адаптера позволяет минимально внедряться в штатную проводку автомобиля, повышая тем самым надежность подключения и работы охранной системы. Применяется при установке сигнализаций на большинство автомобилей после 2002 г.в..

    Список моделей авто, для которых при установке сигнализации требуется CAN-адаптер (PDF-файл).

    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Starline
    Автомобили, которые поддерживаются адаптерами Pandora

    Список постоянно обновляется.

    Список автомобилей, в которых поддерживается технология автозапуска без ключа

    Список автомобилей, для которых поддерживается запуск от штатного ключа

    Для выбора автосигнализации используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by

    Куратор ветки - Orlik

    Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях (c) В. Пелевин, "Поколение П"
  • haos Senior Member
    офлайн
    haos Senior Member

    2308

    22 года на сайте
    пользователь #4582

    Профиль
    Написать сообщение

    2308
    # 27 ноября 2005 01:39

    Netman, стандарт.. с ума сошёл бы наверно, если пейджер пиликал бы при каждом срабатывании датчика объёма :roof: автономная сирена - да, хорошо, только денег всё это стоит лишних.. проще выбрать постоянно открытый или закрытый кконтур системы сигналки.. вырывают блок сигналки - никуда она не поедет, минус - при глюке можно заглохнуть на хорошей скорости. да и за 20 сек, пока они доберутся до сирены, можно проснуться (а пейджер будет и дальше пиликать()..

    а захотят угнать - нихрена не спасёт :lol:

    "Только когда плывёшь против течения, понимаешь чего стоит свободное мнение" (Шнур)
  • Электрон Junior Member
    офлайн
    Электрон Junior Member

    84

    19 лет на сайте
    пользователь #44196

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 27 ноября 2005 16:53
    alarm:

    AMDima:

    может кто подскажет что лучше поставить по соотнашенюи цена/кечетва + надо с дистанц. заводом двигателя.. :insane:

    Tomahawk 9020 или TERMINATOR TWO WAY LUX+блок автозапуска ESM-01.(Не навязываю, просто я эти системы ставлю, вроде народ не жалуется)

    сбрось личку сколько будет стоить ESM-01

  • Электрон Junior Member
    офлайн
    Электрон Junior Member

    84

    19 лет на сайте
    пользователь #44196

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 27 ноября 2005 16:54
    alarm:

    AMDima:

    может кто подскажет что лучше поставить по соотнашенюи цена/кечетва + надо с дистанц. заводом двигателя.. :insane:

    Tomahawk 9020 или TERMINATOR TWO WAY LUX+блок автозапуска ESM-01.(Не навязываю, просто я эти системы ставлю, вроде народ не жалуется)

    сбрось в личку сколько будет стоить ESM-01

  • Gin_Tonic Onliner Auto Club
    офлайн
    Gin_Tonic Onliner Auto Club

    1126

    22 года на сайте
    пользователь #2840

    Профиль
    Написать сообщение

    1126
    # 28 ноября 2005 10:27
    zmiter:

    Gin_Tonic, не занимаемся :roll: - только MS.

    А что-нить аналогичное по уровню от Magis Systems есть?

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 28 ноября 2005 10:53

    haos

    Netman, стандарт.. с ума сошёл бы наверно, если пейджер пиликал бы при каждом срабатывании датчика объёма автономная сирена - да, хорошо, только денег всё это стоит лишних.. проще выбрать постоянно открытый или закрытый кконтур системы сигналки.. вырывают блок сигналки - никуда она не поедет, минус - при глюке можно заглохнуть на хорошей скорости. да и за 20 сек, пока они доберутся до сирены, можно проснуться (а пейджер будет и дальше пиликать()..

    а захотят угнать - нихрена не спасёт

    Ну, наверно это плохой датчик объёма срабатывает всегда.

    Нормальный датчик 2-х зональный и выведен (как я понимаю) на отдельный канал.

    У друга стоит в машине и всё ok, ложных срабатываний мало, в основном попискивает, когда птицы содеяться на капот или коты.

    Меня больше волнует проникновение в салон, нежели угон, у меня чип-ключ, так что только буксиром.

    Кстати у alarm действительно ценник ниже оказался, чем на рынке, по крайней мере, на Tomahawk-и.

  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 ноября 2005 11:52
    Netman:

    haos

    Меня больше волнует проникновение в салон, нежели угон, у меня чип-ключ, так что только буксиром.

    Ну на чип-ключ сильно не надейся :znaika:

  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 ноября 2005 12:20
    zmiter:

    alarm, ну значит вы ставите как все :rotate: - одни запоры в двери занимают в установке не меньше 3 часов на каждый.

    НУ КАК НЕ ВИДЯ КАК МЫ СТАВИМ ТАКОЕ ПИСАТЬ.

    Я не ходил на курсы установщиков, с другими не делился секретами, как другие ставят видел только когда менял старые сигналки на новые.

    По поводу время,да начинали в 1996г,первая машина Audi 100 92г выпуска ставили 2 дня, так и не поставили(не смогли скамутировать ц.з).

    3 часа на замок извени,но это бред,согласен на сложные машины типа Ford после 92г замок на 4 двери по времени часа 3,но на остальные получается чуть быстрее, нас 2 установщика пока один ставит замки на двери второй успевает поставить сигналку.Вот тебе и 3-4 часа на установку.Но это в среднем,на более крутые машины, менее распространенные с автозапуском,замком на коробку и т.п времени требуется больше.

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7809

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7809
    # 28 ноября 2005 12:39

    alarm, мой дорогой - я говорю про запоры на двери - а не про ЦЗ - вы таких наверное вообще в глаза не видел 8) Gin_Tonic, MS 225, 320, 360, 400 - можно выбирать из этого.

    Баляць маи крылля!
  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 ноября 2005 12:58
    zmiter:

    alarm, мой дорогой - я говорю про запоры на двери - а не про ЦЗ - вы таких наверное вообще в глаза не видел 8) Gin_Tonic, MS 225, 320, 360, 400 - можно выбирать из этого.

    Ну почему не видел,просто в сленге плохо понимаю :) ,

    вот и понял как одно замок,запор :beer:

    Но запоры не ставлю,разбил стекло и запор не поможет.

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 28 ноября 2005 18:30

    alarm

    Ну на чип-ключ сильно не надейся

    Хм, а мне говорили, что фиг ты без оригинального ключа машину заведёшь.

    Пробовал дубликатом, действительно фиг.

  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 28 ноября 2005 19:04
    Netman:

    alarm

    Хм, а мне говорили, что фиг ты без оригинального ключа машину заведёшь.

    Пробовал дубликатом, действительно фиг.

    Конечно не заведешь, это и угонщик знает.Но он возмет с собой блок управления от такого-же авто как у тебя(со взломанным чипом) поставит его и ......, ну не будем о плохом. 8)

    И вообще машины идут серийно, и если научиться заводить одну,то и все машины этого года и этой серии угнать уже не составит труда.Так что не верьте производителю, любую машину с родной системои охраны буть то иммобилайзер(чип-ключ) или сигнализация угнать не так-то сложно.

  • Gin_Tonic Onliner Auto Club
    офлайн
    Gin_Tonic Onliner Auto Club

    1126

    22 года на сайте
    пользователь #2840

    Профиль
    Написать сообщение

    1126
    # 29 ноября 2005 21:06
    Gin_Tonic:

    zmiter, alarm, что можете сказать о Tomahawk TW-4000?

    Или что-то аналогичное посоветовать?

    Mazda 323F, ц/з, дожим передних стекол, двухсторонний брелок (можно светодиодный, а не ЖКИ). Никаких автозапусков.

    В личку скиньте пожалуйста сколько будет стоить

    То есть деньги уже никого не интересуют... Так внятных предложений с ценой и не услышал :)

    А ведь так хочется полторы сотни в другие руки отдать :D

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 1 декабря 2005 16:45

    alarm

    Так что не верьте производителю, любую машину с родной системои охраны буть то иммобилайзер(чип-ключ) или сигнализация угнать не так-то сложно.

    Тогда возможно стоит заморачиваться с микроволновыми датчиками?

    Кстати, а что за датчики раскачки авто?

    уж не гироскопы это :D

  • alarm Junior Member
    офлайн
    alarm Junior Member

    51

    19 лет на сайте
    пользователь #45525

    Профиль
    Написать сообщение

    51
    # 1 декабря 2005 18:04

    Ставил только датчик положения, да и то на мотоцикл (в комплекте с Центурионом байк).

    А еще, помню на старых отечественных сингалках, что-то подобное было, датчик качения назывался.

    Сейчас не поподались.А устроены, грубо говоря: колба с ртутью, при наклоне ртуть замыкает контакты.

    Кстати в старых квартирных звонках токая колба тоже присутствовала.

  • Gin_Tonic Onliner Auto Club
    офлайн
    Gin_Tonic Onliner Auto Club

    1126

    22 года на сайте
    пользователь #2840

    Профиль
    Написать сообщение

    1126
    # 1 декабря 2005 20:41

    Не успел. Ночью вскрыли машину...

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    7809

    22 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    7809
    # 1 декабря 2005 20:55

    Gin_Tonic, бывает - какие потери?

    Баляць маи крылля!
  • Gin_Tonic Onliner Auto Club
    офлайн
    Gin_Tonic Onliner Auto Club

    1126

    22 года на сайте
    пользователь #2840

    Профиль
    Написать сообщение

    1126
    # 2 декабря 2005 09:50

    zmiter, разбили правое переднее стекло, вынули магнитолу. У нее морда была сломана - не снималась.

    Сейчас гемор с поисками и заменой стекла. Сам виноват - надо было быстрее шевелиться

  • Netman Onliner Auto Club
    офлайн
    Netman Onliner Auto Club

    4868

    23 года на сайте
    пользователь #1220

    Профиль
    Написать сообщение

    4868
    # 2 декабря 2005 19:44

    Gin_Tonic

    Не успел. Ночью вскрыли машину...

    Сочувствую, в таких ситуациях даже сигналка не спасёт, пожалуй только полная каско.

  • SkvozniaK Member
    офлайн
    SkvozniaK Member

    338

    19 лет на сайте
    пользователь #35084

    Профиль
    Написать сообщение

    338
    # 15 декабря 2005 18:09

    дорогие люди имется MAZDA 323Р 99года а еще имеется желание поставить сигналку с пейджером (радиус побольше) в пределе 150$... что можно порекомендовать?

    З.Ы. автозапуск не требуется

    354-80-71
  • Blaze.i Onliner Auto Club
    офлайн
    Blaze.i Onliner Auto Club

    345

    20 лет на сайте
    пользователь #16314

    Профиль
    Написать сообщение

    345
    # 15 декабря 2005 18:25
    SkvozniaK:

    дорогие люди имется MAZDA 323Р 99года а еще имеется желание поставить сигналку с пейджером (радиус побольше) в пределе 150$... что можно порекомендовать?

    З.Ы. автозапуск не требуется

    Можешь глянуть на эту, вместе с установкой в 150$ должен уложиться SHERIFF ZX-700

    [censored by tut] Читаем п.п. 2.7 и 2.9.3 [url=http://forum.onliner.by/faq.php]Правил[/url] (юзербар должен быть без ссылки)