Ответить
  • Sunny-man Junior Member
    офлайн
    Sunny-man Junior Member

    48

    7 лет на сайте
    пользователь #2651846

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 1 февраля 2019 17:40 Редактировалось Sunny-man, 1 раз.

    гараж35, моё.

    Добавлено спустя 47 секунд

    flow_master:

    Для того что бы избежать таких дефектов необходимо правильно готовить поверхность как к шпатлеванию так и к грунтованию.

    Правильно это как?

    Ореолы от шпатлевки ч. 2
    То, как сильно впитывает поверхность (старое лакокрасочное покрытие, шпатлевка) растворитель зависит от градации абразива, которым поверхность шлифовалась. Если использовался абразив грубой градации, например Р80, то риска будет глубокой. Выглядит она так: VVVVVVVVVV. При обработке поверхности более мелким абразивом, риска мелкая: vvvvvvvvvv.
    vvvvvvvvv
    VVVVVVVVV
    Чем глубже риска, тем больше площадь впитывающей поверхности. Больше впитывается материала, сильнее набухание.
    Если поверхность перед нанесением грунта или шпаклевки обработана Р80-Р120, глубина риски такова, что создаются условия благоприятные для последующего оконтуривания мест шпатлевания, орехов протиров старого лакокрасочного покрытия
    Если поверхность обработана Р150-Р180 вероятность оконтуривания минимальная.
    Так же на глубину рисик влияет способ шлифование. Ручное шлифование Р150 оставит более глубокую риску по сравнению со шлифованием Р150 с помощью эксцентриковой машины.
    Для того что бы избежать оконтуривания мест шпатлевания и протиров старого лакокрасочного покрытия, необходимо перед нанесением шпатлевки поверхность обрабатывать абразивом Р150-Р180, перед нанесением грунта поверхность должна быть обработана абразивом Р220-Р240. Предпочтительно обрабатывать с помощью эксцентриковой машины.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 1 февраля 2019 18:48

    2651846, и не поленились все это написать. Спасибо. Хотя тем кто здесь постоянно обитает врятли пригодится. Но спасибо за труд. Если только flow_master :P

    Покраска вГородке
  • vitus-79 Member
    офлайн
    vitus-79 Member

    191

    13 лет на сайте
    пользователь #643522

    Профиль
    Написать сообщение

    191
    # 1 февраля 2019 19:25

    На счет того что эпоксидник можно исп мокрый по мокрому. У меня, если суду эпоксидник менее часа и наношу акриловый грунт то акрил рвет.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 1 февраля 2019 20:37

    vitus-79, ваш акрил гэ..... Уже много так делаю и ни чего не рвет... Что то у вас не правильно

    Покраска вГородке
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 1 февраля 2019 20:38
    vitus-79:

    эпоксидник менее часа и наношу акриловый грунт то акрил рвет

    По эпоксиднику можно сразу красить. Не обязательно перекрывать его акриловый грумом.

  • Sunny-man Junior Member
    офлайн
    Sunny-man Junior Member

    48

    7 лет на сайте
    пользователь #2651846

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 1 февраля 2019 20:46
    vitus-79:

    На счет того что эпоксидник можно исп мокрый по мокрому. У меня, если суду эпоксидник менее часа и наношу акриловый грунт то акрил рвет.

    Скорее всего проблема в нанесении
    Как первичный грунт, эпоксидник достаточно нанести в один тонкий слой. После межслойной сушки можно наносить акриловый грунт.
    Если наносите 2 и более слоев эпоксидного грунта, необходимо полноценно сушить, шлифовать.
    Но в этом случае, как уже правильно заметили, по эпоксиднику можно сразу красить.

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    гараж35:

    Хотя тем кто здесь постоянно обитает врятли пригодится

    Сделал канал в Телеграмм по кузовного ремонта. Если интересно, подписывайтесь.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 1 февраля 2019 21:06

    2651846, спасибо. Не пригодиться. Мне своих знаний достаточно для ремонта. И лишние знания могут только спортить или помешать....В этой ситуации лучшее враг хорошему.

    Покраска вГородке
  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    974

    9 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    974
    # 1 февраля 2019 22:40
    2651846:

    Как первичный грунт, эпоксидник достаточно нанести в один тонкий слой. После межслойной сушки можно наносить акриловый грунт.

    Та же техничка от Novol предписывает наносить 2-3 слоя эпоксидника.
    Собственно, всегда только так и работал. 2 или 3 слоя эпоксидного, через час акриловый. Никогда ничего не рвало. Да, было один раз, когда наносил акриловый минут через 15.

  • flow_master Senior Member
    офлайн
    flow_master Senior Member

    1741

    15 лет на сайте
    пользователь #313134

    Профиль
    Написать сообщение

    1741
    # 1 февраля 2019 23:13

    спасибо. Не пригодиться. Мне своих знаний достаточно для ремонта. И лишние знания могут только спортить или помешать....

    Это называется остановиться в развитии...

    АвтоСервис
  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 2 февраля 2019 00:00
    GarazIg:

    Та же техничка от Novol предписывает наносить 2-3 слоя эпоксидника.

    Справедливости ради, в техничке novol 1-3 слоя
    http://professional.novol.pl/karty/tech/ru_LT-02-11_PROTECT_380.pdf
    Но может вы о другом грунте. Этот полиэфирный. Линейку Novol я не знаю.

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    974

    9 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    974
    # 2 февраля 2019 01:04
    БеспечныйЕздок:

    Но может вы о другом грунте. Этот полиэфирный. Линейку Novol я не знаю.

    ;)

    GarazIg:

    Та же техничка от Novol предписывает наносить 2-3 слоя эпоксидника.

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 2 февраля 2019 06:06

    flow_master, а что нового может быть в способах нанесения материалов их шлифовки (обработки).Стандартная схема ремонта, которая работает и лично меня устраивает...Одно...Кислотой (кислотным грунтом)не пользуюсь да и врядди когда перейду на нее полностью...Развитие можно пустить на олово. Например...

    Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд

    GarazIg, БеспечныйЕздок, новол в эпоксидке надо наносить толстый слой....Это не тот грунт который подойдет....Очень большой расход..Там мало эпоксидки..Согласен, что с его ни чего не отваливается и не лезет, слазитНу уже не то.....Ну каждому свое...

    Покраска вГородке
  • Sunny-man Junior Member
    офлайн
    Sunny-man Junior Member

    48

    7 лет на сайте
    пользователь #2651846

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 2 февраля 2019 10:21
    БеспечныйЕздок:

    Справедливости ради, в техничке novol 1-3 слоя
    http://professional.novol.pl/karty/tech/ru_LT-02-11_PROTECT_380.pdf
    Но может вы о другом грунте. Этот полиэфирный. Линейку Novol я не знаю.

    Это полиэфирный грунт. Он не имеет антикоррозионных свойств, он не наносится на сталь, оцинкованную сталь, алюминий. Если и есть в нем смысл, то как в изоляторе на нестабильных подложках.

    Добавлено спустя 7 минут 18 секунд

    GarazIg:

    2 или 3 слоя эпоксидного, через час акриловый.

    1 час ждать это не мокрый по мокрому. И это все равно нарушение технологии Novol.
    Не знаю что помешало технологам Novol разрешить их грунт использовать как мокрый по мокрому, но, видимо, причины у них были.

    гараж35:

    Это не тот грунт который подойдет....Очень большой расход..

    И очень долго сушить.
    Нормальные грунты наносятся в один слой в версии мокрый по мокрому, и через 15-20 минут перекрываются акриловым без проблем
    https://standox.com.ua/index.php?controller=attachment&id_attachment=82
    http://www.r-m.ru/products/soils/564/
    Из недорогих тот же Solid
    http://solid-auto.ru/catalog/prod2/7346679/

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 2 февраля 2019 10:38
    2651846:

    Это полиэфирный грунт

    Даже не знал что такие бывают.
    Видимо ноу-хау новола. Бессмысленное и беспощадное)

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 2 февраля 2019 11:19

    Верхняя банка эпоксидный. Нижняя наполнитель...Больше ни чего не надо...Меня такая стабильность полностью устраивает

    Покраска вГородке
  • Sunny-man Junior Member
    офлайн
    Sunny-man Junior Member

    48

    7 лет на сайте
    пользователь #2651846

    Профиль
    Написать сообщение

    48
    # 2 февраля 2019 11:35
    гараж35:

    Больше ни чего не надо...

    У наполнителя время сушки только не маленькое. А так хороший грунт

  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    974

    9 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    974
    # 2 февраля 2019 13:01
    БеспечныйЕздок:

    2651846:

    Это полиэфирный грунт

    Даже не знал что такие бывают.
    Видимо ноу-хау новола. Бессмысленное и беспощадное)

    Энное количество лет назад многие мастера-профессионалы точно такое же заявляли мне и по поводу эпоксидных грунтов и целесообразности их применения. Мол, дорогущий и бесполезный.

    И в чём тут бессмысленность и беспощадность ноу-хау новола ? А у Standox такой материал - осмысленный и щадящий?

  • БеспечныйЕздок Senior Member
    офлайн
    БеспечныйЕздок Senior Member

    6400

    11 лет на сайте
    пользователь #1308294

    Профиль
    Написать сообщение

    6400
    # 2 февраля 2019 13:02
    GarazIg:

    И в чём тут бессмысленность и беспощадность ноу-хау новола ?

    Расскажите в чем вы видите пользу полиэфирного грунта?

  • гараж35 Senior Member
    офлайн
    гараж35 Senior Member

    8031

    11 лет на сайте
    пользователь #1383766

    Профиль
    Написать сообщение

    8031
    # 2 февраля 2019 13:03

    2651846, ни чего. Все равно сутки сушка....Не менее...У меня практически быстрых ремонтов и не бывает....Так, что пусть и долго сохнет.

    Покраска вГородке
  • GarazIg Senior Member
    офлайн
    GarazIg Senior Member

    974

    9 лет на сайте
    пользователь #1964815

    Профиль
    Написать сообщение

    974
    # 2 февраля 2019 13:06
    2651846:

    1 час ждать это не мокрый по мокрому. И это все равно нарушение технологии Novol.
    Не знаю что помешало технологам Novol разрешить их грунт использовать как мокрый по мокрому, но, видимо, причины у них были.

    Почему 1 час выдержки является чем-то критическим для этой технологии? И в чём нарушение, интересно? Ну и, тем более интересно, где это технологи Novol не разрешают использовать этот грунт как мокрый по мокрому?
    Наоборот советуют.