Ответить
  • armanti Member
    офлайн
    armanti Member

    496

    18 лет на сайте
    пользователь #54812

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 24 сентября 2015 11:39
    user_7697196:

    Вот и судите сами что дешевле сделать, или сделать и переделать?

    Небольшая цитата по теме:

    В этом мире нет почти ничего, что бы кто-нибудь не смог бы сделать немножко похуже и продать немножко подешевле, и люди, ориентирующиеся только на цену, становятся заслуженной добычей подобных дельцов.
    Глупо платить слишком много, но еще хуже платить слишком мало.
    Если Вы платите слишком много, Вы теряете какую-то сумму. И всё. Если же Вы платите слишком мало, то иногда Вы теряете всё, потому что купленная вещь не может выполнить своей задачи.
    Законы экономики не позволяют получить что-то ценное задёшево.
    Если Вы решаетесь в пользу самого дешевого предложения, Вы должны учитывать и риск, на который Вы идёте. А если Вы на него идёте, то у Вас достаточно денег, чтобы заплатить и за что-нибудь получше.

    John Ruskin ( 1819-1900 )

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30155

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30155
    # 24 сентября 2015 11:43

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • kvas_tank АлкоКрым
    офлайн
    kvas_tank АлкоКрым

    14032

    10 лет на сайте
    пользователь #1082553

    Профиль
    Написать сообщение

    14032
    # 24 сентября 2015 11:54
    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    во, во...
    а что иканамистам делать?
    они в хабзу не ходили...

    Пить мало, но пить грамотно, для того, чтобы пить долго!
  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    2004

    17 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    2004
    # 24 сентября 2015 11:59
    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    Стены и потолки идеально ровно под покраску сделают? А то наблюдал уже "спецов", которые говорили, ну это ж краска виновата, она криво ложится))))

  • vivalacuba Senior Member
    офлайн
    vivalacuba Senior Member

    1448

    12 лет на сайте
    пользователь #559512

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 24 сентября 2015 12:04 Редактировалось vivalacuba, 1 раз.
    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    После ПТУ его еще лет 5 переучивать придется от того чего его там научили))) Практика, практика и только практика при наличии желания развиваться в этом направлении, всё остальное - фуфло. Теоретиков с практикой на госстройке хоть задницей жри.
    Сравнивать у кого работа сложней и нужней это как пи..юнами мерятся - здесь уместен стишок - Все профессии важны, Все профессии нужны... Всё что надо - чтоб каждый знал своё место и был на своём месте, занимался тем что у него получается лучше и нравится ему самому, а у нас с мала воспитывают - бабло, бабло и ещё раз бабло и неважно каким способ - цель оправдывает средства, не наипешь - не выживешь, без лоха жизнь плоха и т.п.

  • armanti Member
    офлайн
    armanti Member

    496

    18 лет на сайте
    пользователь #54812

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 24 сентября 2015 13:00
    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    Ну никак невозможно представить, что уважающий себя и отвечающий за качество выполняемых работ специалист никогда(ну, возможно, кроме особых случаев) не станет браться за работу с оплатой ниже разумного минимума?
    А вот насколько он специалист, это уж решает заказчик, и если заказчику подходят как исполнители вчерашние выпускники ПТУ, то на здоровье, интересно было бы ознакомиться с Вашим практическим опытом привлечения такого рода исполнителей и порадоваться вместе с Вами результатом, с демонстрацией его соответствия СНиП и другой нормативной документации.

  • KuarTo Senior Member
    офлайн
    KuarTo Senior Member

    693

    16 лет на сайте
    пользователь #127836

    Профиль
    Написать сообщение

    693
    # 24 сентября 2015 13:14 Редактировалось KuarTo, 1 раз.
    armanti:

    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    Ну никак невозможно представить, что уважающий себя и отвечающий за качество выполняемых работ специалист никогда(ну, возможно, кроме особых случаев) не станет браться за работу с оплатой ниже разумного минимума?
    А вот насколько он специалист, это уж решает заказчик, и если заказчику подходят как исполнители вчерашние выпускники ПТУ, то на здоровье, интересно было бы ознакомиться с Вашим практическим опытом привлечения такого рода исполнителей и порадоваться вместе с Вами результатом, с демонстрацией его соответствия СНиП и другой нормативной документации.

    Приведите тут, если Вам не сложно, ссылки на полный перечень нормативной документации, прибегнув к которой, можно оценить качество выполненной работы (имею ввиду облицовку плиткой в жилых помещениях). Мне оч интересно, как заказчику.

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30155

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30155
    # 24 сентября 2015 13:49

    Даже пускай экономист или юрист, любой человек не инвалид может сделать все ровно. Пускай потратит в два три раза больше времени.
    А теперь посмотрим - большинство предприятий в опе, ЗП упали, у кого то сокращенная неделя. И что в таких условиях нанимать стройбанов которые по прежнему хотят получать 2 штуки в месяц? Зачем? Лучше нанять себя и сделать ремонт своими силами, потратив больше времени. Ну и как бы качество - никто вам не сделает лучше чем вы сами.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • armanti Member
    офлайн
    armanti Member

    496

    18 лет на сайте
    пользователь #54812

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 24 сентября 2015 13:56

    Если интересно, то, например, здесь.
    Но, вообще-то, надо, как минимум, чётко себе представлять, что именно хочешь получить за свои деньги, каким путём это достигается и как проконтролировать не только конечный результат, но и поэтапно соблюдение оговоренной технологии.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2599

    10 лет на сайте
    пользователь #966951

    Профиль

    2599
    # 24 сентября 2015 13:56
    serge.sp:

    Даже пускай экономист или юрист, любой человек не инвалид может сделать все ровно. Пускай потратит в два три раза больше времени.
    А теперь посмотрим - большинство предприятий в опе, ЗП упали, у кого то сокращенная неделя. И что в таких условиях нанимать стройбанов которые по прежнему хотят получать 2 штуки в месяц? Зачем? Лучше нанять себя и сделать ремонт своими силами, потратив больше времени. Ну и как бы качество - никто вам не сделает лучше чем вы сами.

    Соглашусь.Пусть на первый раз выйдет немного кривовато- за то получаешь ценный опыт.

    На Руси всегда было 2 беды- дураки и дороги.Похоже к ним добавились еще и буратины пригородов..
  • armanti Member
    офлайн
    armanti Member

    496

    18 лет на сайте
    пользователь #54812

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 24 сентября 2015 14:10
    serge.sp:

    И что в таких условиях нанимать стройбанов которые по прежнему хотят получать 2 штуки в месяц? Зачем? Лучше нанять себя и сделать ремонт своими силами, потратив больше времени. Ну и как бы качество - никто вам не сделает лучше чем вы сами.

    Ну не любите вы "стройбанов" с необоснованными претензиями, тут Вы не одиноки, их никто не любит. Но зачем иметь дело со "стройбанами", они ни за деньги, ни без денег просто не умеют и не хотят качественно работать, ещё не совсем вымерли нормальные строители, уважающие и себя и свою работу, также как и заказчика, способные за разумные деньги обеспечить достойный результат. Только надо сразу настроиться на общение с нормальными людьми, а не видеть в каждом "стройбана", эти обычно после первых нескольких фраз отсеиваются.
    И самому что-либо сделать, если можешь, очень даже здорово, действительно, так как сам, никто к твоим проблемам относиться не будет.
    Но разумный баланс предпочтительно видеть в стоимости достижения конечного результата, ведь по-любому тратится кусок собственной жизни на получение чего бы то ни было, и иногда гораздо разумнее отдать за это сколько-то денег. Но, конечно, далеко не всегда.

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30155

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30155
    # 24 сентября 2015 14:12

    armanti, так а чем еще заниматься в условиях кризиса? предприятия стоят, на работу ходить надо меньше, что лучше пить водку? наконец то можно заняться ремонтом, никуда не спеша. Это раньше в жирные годы можно было нанять стройбанов и в это время заработать больше чем на них потратишь. А теперь все - и дальше только хуже будет.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1429

    11 лет на сайте
    пользователь #728220

    Профиль

    1429
    # 24 сентября 2015 14:26
    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    serge.sp:

    armanti, так а чем еще заниматься в условиях кризиса? предприятия стоят, на работу ходить надо меньше, что лучше пить водку? наконец то можно заняться ремонтом, никуда не спеша. Это раньше в жирные годы можно было нанять стройбанов и в это время заработать больше чем на них потратишь. А теперь все - и дальше только хуже будет.

    Хватит ныть, всё будет хорошо.

  • Naikiss Senior Member
    офлайн
    Naikiss Senior Member

    1533

    18 лет на сайте
    пользователь #73208

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 24 сентября 2015 14:32
    KillGATE:

    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    serge.sp:

    armanti, так а чем еще заниматься в условиях кризиса? предприятия стоят, на работу ходить надо меньше, что лучше пить водку? наконец то можно заняться ремонтом, никуда не спеша. Это раньше в жирные годы можно было нанять стройбанов и в это время заработать больше чем на них потратишь. А теперь все - и дальше только хуже будет.

    Хватит ныть, всё будет хорошо.

    Строитель - эксперт в экономике?
    Все обязательно будет хорошо, но ужаться в цене придется.

  • vivalacuba Senior Member
    офлайн
    vivalacuba Senior Member

    1448

    12 лет на сайте
    пользователь #559512

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 24 сентября 2015 14:41
    KillGATE:

    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    serge.sp:

    armanti, так а чем еще заниматься в условиях кризиса? предприятия стоят, на работу ходить надо меньше, что лучше пить водку? наконец то можно заняться ремонтом, никуда не спеша. Это раньше в жирные годы можно было нанять стройбанов и в это время заработать больше чем на них потратишь. А теперь все - и дальше только хуже будет.

    Хватит ныть, всё будет хорошо.

    Таким никогда не будет хорошо, они с этим рождаются, с этим делают детей и с этим же умирают, видя во всем сплошные проблемы - люди которые на самом деле боятся перемен и себя в том числе.

  • Naikiss Senior Member
    офлайн
    Naikiss Senior Member

    1533

    18 лет на сайте
    пользователь #73208

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 24 сентября 2015 14:47
    vivalacuba:

    KillGATE:

    serge.sp:

    бла бла. Стройбаны не андронные колайдеры строят. Что бы сделать нормальный ремонт нужно просто время и немного старания. Ничего сверхсложного там нет, справится любой выпускник ПТУ.

    :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    serge.sp:

    armanti, так а чем еще заниматься в условиях кризиса? предприятия стоят, на работу ходить надо меньше, что лучше пить водку? наконец то можно заняться ремонтом, никуда не спеша. Это раньше в жирные годы можно было нанять стройбанов и в это время заработать больше чем на них потратишь. А теперь все - и дальше только хуже будет.

    Хватит ныть, всё будет хорошо.

    Таким никогда не будет хорошо, они с этим рождаются, с этим делают детей и с этим же умирают, видя во всем сплошные проблемы - люди которые на самом деле боятся перемен и себя в том числе.

    Как Вы всех лихо под одну гребенку
    Только если Вы не видите, что страна сейчас в :ass: - это скорее всего Вам надо снять розовые очки.

  • serge.sp Senior Member
    офлайн
    serge.sp Senior Member

    30155

    18 лет на сайте
    пользователь #50755

    Профиль
    Написать сообщение

    30155
    # 24 сентября 2015 14:52

    Вторая мировая война. Немецкий концлагерь. Пленных казнят в газовых камерах. Через весь лагерь бежит немецкий офицер, подбегает к шестой камере. Заключенных уже завели в неё и закрывают дверь. Офицер успевает засунуть ногу между дверью и косяком двери, и спрашивает:
    — Молдаване?
    — Угу.
    — Плитку кладете?
    — Кладем.
    — Положить плитку в ванной сколько за метр возьмете?
    — Да, пять рейхсмарок, пожалуй, возьмем.
    — Давайте за три?
    — Ногу убери.

    Awaiting for five hundreds that never come.
  • vivalacuba Senior Member
    офлайн
    vivalacuba Senior Member

    1448

    12 лет на сайте
    пользователь #559512

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 24 сентября 2015 14:53

    Просто есть такая категория людей, которых у нас в изобилии, так вот у них вся жизнь состоит из одних проблем, а сами они жертвы случая (как они считают), а за всем этим скрывается обычное нежелание признавать свою ответственность за свою жизнь. Вот им и нужно это в срочном порядке куда-то сливать - у одних менты к.., у других врачи хр..е, у третьих - строители, а ну и конечно руководители страны и т.п. и т.д. - не хватает силы духа признать себя таким же г...м, а так как матушкп природа во всем любит баланс, то и по её законам - подобное притягивает подобное - вот и весь ребус)))

  • armanti Member
    офлайн
    armanti Member

    496

    18 лет на сайте
    пользователь #54812

    Профиль
    Написать сообщение

    496
    # 24 сентября 2015 14:57
    serge.sp:

    armanti, так а чем еще заниматься в условиях кризиса? предприятия стоят, на работу ходить надо меньше...

    Для меня лично, раз уж спрашиваете, ответ очевиден - надо не опускать руки, думать, как работать в новых условиях и, соответственно, преодолевать этот самый "кризис" на своём уровне.
    "На работу", кстати, ходил только четыре месяца после окончания института, потом работал и работаю сейчас только сам на себя, чего и всем желаю. Труднее стало, конечно, но никакого повода для паники не вижу, как и необходимости браться за работу, которая не нравится, чтобы сэкономить пару копеек.

  • vivalacuba Senior Member
    офлайн
    vivalacuba Senior Member

    1448

    12 лет на сайте
    пользователь #559512

    Профиль
    Написать сообщение

    1448
    # 24 сентября 2015 15:00
    Naikiss:

    Как Вы всех лихо под одну гребенку
    Только если Вы не видите, что страна сейчас в :ass: - это скорее всего Вам надо снять розовые очки.

    Скажите что вы за всю страну переживаете, отвечать же отвечаете. Чего же ещё вашей кандидатуры нет в списке выдвиженцев на пост главы страны? Или вы там есть, а здесь скрываетесь под ником?)