Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #575732

    Профиль

    0
    # 9 июля 2015 12:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    21 год на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 9 июля 2015 12:37
    ilya-volchek:

    Урри:

    Как у безосника транзисторого вы получили выходное сопротивление 0.1...0.3 Ома?

    Это не сложно: берем пару биполяров или жменю полевиков и ставим в параллель.

    Т.е. жменя и есть то мерило по которому получаем четкие цифры 0,1...0,3 Ома? :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #575732

    Профиль

    0
    # 9 июля 2015 13:15 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    21 год на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 9 июля 2015 13:27
    ilya-volchek:

    Проходите, не заморачивайтесь :) . Эффект увеличения полосы в шириках, при использовании УНЧ с высоким Rвых, таких как ИТУН и OTL, ни что иное, как обычная эквализация. ...

    http://www.vegalab.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=39&Itemid=52 - не трогая АЧХ, описаны другие аспекты.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 9 июля 2015 15:42
    ilya-volchek:

    Эффект увеличения

    Я пытался объяснять. Вы не поверили. Сложно объяснять людям, которые ни разу не слышали. Все равно, что объяснять на китайском, знающим английский. Можете просто поверить, а можете научиться слушать сами и поверить себе.

    Мы получаем ЭФФЕКТ за счет наличия 2-х АС. Эти 2 АС можно ставить по-разному. Нам же требуется составить из них стереосистему. Как только мы это делаем, то начинает звучать система. Звучание системы радикально отличается от звучания 2-х отдельных АС.

    Фишка в том, что стереофония вносит минимум синтеза в поле. Для того то ее и приняли. Из десятка динамиков можно построить и настроить свою систему. Звучать будет система. Но эта система будет синтезировать звук.

    Эффект возникает не из линейной цепочки элементов, а из параллельной системы элементов. По итогу для звучания параллельная система важнее. Из абсолютного фуфла по отдельности можно построить великолепную параллельную стереосистему.

    Это первый уровень. Совершенствование фуфла - второй уровень, он намного менее важен.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    14327

    17 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    14327
    # 9 июля 2015 16:07
    Garag2012:

    Эти 2 АС можно ставить по-разному. Нам же требуется составить из них стереосистему. Как только мы это делаем, то начинает звучать система.

    Какой принцип расстановки?

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    21 год на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 9 июля 2015 16:12
    dyno:

    Garag2012:

    Эти 2 АС можно ставить по-разному. Нам же требуется составить из них стереосистему. Как только мы это делаем, то начинает звучать система.

    Какой принцип расстановки?

    На перекур ушел, ждем.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 9 июля 2015 19:54

    Для начала читаем, какие бывают системы объемного звучания. Литературы много. Есть варианта двухточечные, трехточечные, четырехточечные. Далее думаем, а почему именно двухточечные лучше. Меньше чем 3-х и 4-х, .. но лучче. Бывает же такое. Затем роем тему двухточечных. Затем роем тему ДН для стерео. А не тот авангард, которым вы здесь смешили. Затем слушаем сами различные расстановки, проверяем мое предложение по миллиметрам и градусам. Пока сами не начнете слушать, объяснять бесполезно. Не поверите. До совершенствования железа еще плыть и плыть. Более важных проблем вагон.

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 9 июля 2015 19:58
    Garag2012:

    проверяем мое предложение по миллиметрам и градусам.

    Так ведь и уши у людей по миллиметрам и градусам разные :D

  • Урри Senior Member
    офлайн
    Урри Senior Member

    1414

    21 год на сайте
    пользователь #19424

    Профиль
    Написать сообщение

    1414
    # 9 июля 2015 20:46

    Garag2012,

    Есть такое понятие в метрологии - называется "методическая погрешность". Так вот двухканальная запись предназначенная для двух АС будет наиболее адекватно звучать на системе из двух АС, пятиканальная на системе из 5 АС, и т.д. . Не надо пургу гонять на ровном месте.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 9 июля 2015 21:20
    Tomer:

    Garag2012:
    проверяем мое предложение по миллиметрам и градусам.
    Так ведь и уши у людей по миллиметрам и градусам разные

    Попробуйте поверить. Попробуйте проверить. Удивление гарантирую. Может быть до этого слух обучить надо будет. С кондачка не словите.

  • Tomer Senior Member
    офлайн
    Tomer Senior Member

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #262367

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
    # 9 июля 2015 21:27 Редактировалось Tomer, 1 раз.

    Но слышат то люди одинаково? Независимо от градуса ушей?
    Я, вообще-то, сторонник моно.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Ладно, всё это оффтоп, подождём, пока топикстартер изготовит и отслушает щит ГИ и поделится впечатлениями.
    Интересно, есть ли толк от пищалок, и что если отключить часть динамиков. Или один оставить, а остальные в качестве пассивного излучателя.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 9 июля 2015 21:33
    Урри:

    Есть такое понятие в метрологии - называется "методическая погрешность". Так вот двухканальная запись предназначенная для двух АС будет наиболее адекватно звучать на системе из двух АС, пятиканальная на системе из 5 АС, и т.д. . Не надо пургу гонять на ровном месте.

    Чтобы понять разницу, нужно хотя бы цеорециццки увидеть преимущества 2-х каналов над 5.1. В системе из 5 каналов басовый (ниже 100 Гц, а не басовый, если точнее) канал типа точка1 вырисовывается прямо из рисунка с расстановкой предыдущих 5-ти АС. Там даже слушать не нужно.

    С трехточечными системами сложнее. Они не так уж и плохи. Но там есть нюансы по излишней реверберации. Читайте книжки, там все это есть. Ромб поднимает панораму куполом над головой, например. И прочая. Нужно четко понять, отчего стерео и ничего более стерео, и ничего менее стерео. Что такое стерео в качество стандарта.

    2 канала 2-м каналам рознь. Тут были ссылки на фото чела с сабжем. Там АС были установлены на одной линии без разворота к слушателю вообще. Чел тупит еще на этапе ДН. Ройте требования к ДН для стерео - сочетание ДН и панорамы. Частотка там. И много чего еще там, а не только в ваших АС, и далеко не только в АС.

    Или у вас есть фанеры не для стерео?

    Вы удивитесь, но самые обычные элементарно тренированные уши на порядки точнее тестового железа. Пока на себе не попробуете, не поверите. Я об этом. Тренируйте слух.

    Добавлено спустя 6 минут 3 секунды

    Tomer:

    Но слышат то люди одинаково? Независимо от градуса ушей?
    Я, вообще-то, сторонник моно.

    Интонационный слух от анатомии не зависит. Очень мало людей имеют равные левое и правое ухо. Опять не проблема ни разу.

    Можно по разному интерпретировать интонации, но на уровне восприятия мы все равны.

    Моно имеет перед стерео существенный недостаток. Именно в части интонаций. Берем монофанеру, слушаем через грамотно настроенную стереосистему (без панорамников) и вуаля - вы начинаете слышать те интонации, которых в моно нет.

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6818

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6818
    # 9 июля 2015 21:43 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    dyno:

    Garag2012:

    Эти 2 АС можно ставить по-разному. Нам же требуется составить из них стереосистему. Как только мы это делаем, то начинает звучать система.

    Какой принцип расстановки?

    В принципе о ТЖЗ (Точках Живого Звука) С. Поляков еще лет надцать назад говорил. Гараг в этом плане не говорит ничего нового, но, с другой стороны, призывает уделить внимание вопросу.:)

    Обсуждений статьи Полякова было немеряно. Найти нетрудно.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • mobillink Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    mobillink Senior Member Автор темы

    523

    20 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 10 июля 2015 00:26
    Tomer:

    подождём, пока топикстартер изготовит и отслушает щит ГИ и поделится впечатлениями.

    Как только это случится то даже с удовольствием приглашу послушать :beer: вот только ждать до зимы...т.к. у меня сейчас сезон основного хобби и времени нет :( а акустику хочется изготовить именно своими руками и не только "поющую" но и красивую ( дубовый шпон, грили и т.п.). Насчет впечатлений....сейчас "доска с динамиками" стоит у меня в углу офиса и ЦЕЛЫЙ день воспроизводит музыку...и это не напрягает :o хотя раньше, к обеду музыку выключали...так что может щит акустика и не совсем правильная, с точки зрения измерений, но слушать ее приятно.

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #575732

    Профиль

    0
    # 10 июля 2015 01:23 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 10 июля 2015 08:52 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Благодарю за ссылку:
    http://www.audioworld.ru/Books/Speakers/pol_01.html

    С удовольствием просмотрел заметку ... начинающего автора.

    Обнаруженные им феномены подтверждаю. Хотя здесь я их не буду приводить. Тутошние технари еще не готовы осознать то, что описанные автором феномены возможны. Некоторые из них технарям выносят мозх, хотя объяснения есть и они банальны. Для вас суть не в объяснениях. Феномены можно банально услышать.

    Но.

    Автор скромно умалчивает, что в значительно большем количестве случаев его методика потерпела фиаско. На халяву система не работает. Некоторых важных уже на старте моментов он не обнаружил.

    На самом деле о "стереопаре точек живого звука" говорить некорректно. Таких точек можно обнаружить ОЧЕНЬ много. И все они будут совершенно разными. Найти первые попавшиеся две стереоточки с более чем замечательным эффектом - три секунды. Попасть в нужные и остановиться - вот проблема. Вернуться обратно почти нереально.

    Почему эта тема здесь. Сабж по сути и есть та параллельная система из нескольких точек, которая реализует ровно ту же философию.Технология настройки, факторы влияния - другие. Но феномены на выхлопе аналогичные.

    Отсюда вывод - тренируем слух. Остальное ловкость невооруженных паяльником рук и никакого мошенства.

    Добавлено спустя 23 минуты 52 секунды

    Ах да, как-то несправедливо автору минусовать.

    Особая благодарность ему за следующую фразу: "Любым пользователем легко воспринимается музыка любого жанра, конечно, если она исполняется мастерами своего дела. Для слушателя открывается окно в бескрайний мир музыки".

    Вот, собственно, наша цель. И эта цель вполне достижима. А вы про Кги, Омы и прочие Фарады. Не там ищете.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #575732

    Профиль

    0
    # 10 июля 2015 10:55 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    ...

  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6818

    24 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6818
    # 10 июля 2015 11:44 Редактировалось AMUR, 2 раз(а).
    Garag2012:

    Благодарю за ссылку:
    http://www.audioworld.ru/Books/Speakers/pol_01.html

    С удовольствием просмотрел заметку ... начинающего автора.

    Обнаруженные им феномены подтверждаю. Хотя здесь я их не буду приводить. Тутошние технари еще не готовы осознать то, что описанные автором феномены возможны. Некоторые из них технарям выносят мозх, хотя объяснения есть и они банальны. Для вас суть не в объяснениях. Феномены можно банально услышать.

    ........................................

    Вы зря тратите здесь свое время. Большинство Ваших собеседников находятся в траншее такой глубины, что выберутся из неё немногие, а остальные всегда будут думать, что нашли идеальное и тихое место обитания.:)

    Вы находитесь на абсолютно разных уровнях восприятия, и Вас банально не понимают, а технократическая гордыня полностью блокирует желание развиваться в оговариваемом Вами контексте.

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 10 июля 2015 11:44 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    ilya-volchek, вы слегка попутали точки зрения.

    Лихницкий, автор приведенной заметки, я - мы указываем на возможности тренированного слушателя. На своем примере. Я ведь себя не продаю ни разу, если вы об этом. Я не о себе, я о звуке. Я вообще максимально пресекаю переход на личности. Для меня автор заметки это автор. Важно его мнение, не более.

    Далеко не все указанные изменения в звуке способны услышать другие слушатели. Потенциал тренированного слушателя таков, что он способен с помощью ловкости рук настроить систему, которая зазвучит для ЛЮБОГО обывателя. Слово любого я подчеркнул выше. При этом у тренированного слушателя будет огромный запас точности. С таким запасом на глазах обывателя можно творить реальные чудеса.

    Доля мм - подтверждаю.

    Вы не обратили внимание на приставки к Герцам. Вас они не шокируют? Источник то может быть и цифровой тоже. ;) Ловкость рук и НИКАКОГО МОШЕНСТВА. Всё реально. Для любого слушателя реально.

    Дерзайте.