Реально ли заработать в Беларуси легально 500 - 600$

И какие выводы можно сделать из этого? Особенно интересны люди, которые на руководящей должности берут образованием. Наверно, никогда таких не встречал

масса таких. А как иначе, я не могу себе представить. Мы здесь говорим о бизнесе, а не о коммерции--как Вы представляете себе управление компанией, хотя бы в 100-200 человек без определенных компетенций?

Откройте, скажем, самый последний рейтинг самых богатых людей России. Уверен, что процентов 75 из них получили хорошее бизнес-образование. Остальные 25 просто гениальны от Бога. Как Бил Гейтс.

Хочешь разбогатеть индивидуально – развивай жесткость, наглость, напористость, беспринципность, хватку, бесцеремонность и т. д.

Почему индивидуальное богатство воспринимается как порок в этой стране--что за колхозные комплексы? Не получилось--так себя пожалеть надо, а не их. Просто человек--удачливее, смелее, мудрее, хитрее и т.д. Но так Вам проще, да?

А вообще указанную зарплату получают многие прорабы. Кто нибудь будет опровергать мысль, что главное в работе прораба - заставлять пьяниц работать и смотреть, чтобы много не воровали?

Вы ремонт у себя хоть раз делали? Не сами руками обои клеили, а нанимали людей, скажем, под перепланировку и т.д.?

monkeypaw:

...можно перефразировать вопрос ктонить знает больше двух мест в минске где хотя бы четверть персонала предприятия получала хотя бы 500уев белыми в месяц? покажите мне этого человека. или хотя бы человека который знает такого человека

Не знаю как там у вас в Минске, но у нас навскидку список таков:

1. Нефтяники (ГПТН "Дружба", "Белоруснефть"

2. Газовики.

3. Электрики (ну которые электричеством торгуют...)

У вас наверняка туда же -- метро, белтелеком...

Из известных по стране -- шахтеры в Солигорске, сталевары на БМЗ, нефтеперерабатывающие заводы, Светлогорское химволокно...

Список можно долго продолжать.

1/4 по 1100000 в месяц -- таких много.

Да и ИМХО 500уе для нашей страны в провинции это дофига. Уже 600 000 руб в месяц -- это нормальный уровень жизни на сегодняшний день где-нить в Любани или Житковичах, если б еще добавить сюда нормальные кредиты на жилье лет на 20 под 3-4%...

DmitrySD, я попробую спросить, какой процент работников этих предприятий получает такю зпл.

сомневаюсь что выйдет хотя бы четверть. на многих точках их перечисленных я бывал, скажу, что на первый взгляд очень непохоже чтоб там так жировали. может ошибаюсь, конечно, я както не интересовался подробно.

предприятия да, наиболее крепкие. но это не означает что людям так уже стремятся отдать заработанное.

ибо менеджеры хитры

опять же посчитайте, сколько платят строителям домов и по чем продают квартиры.

1/4 по 1100000 в месяц -- таких много.

я всю ветку читаю слова много, немало. а что они значат, это хотя бы 25% будет от населения? ну чтобы средним уровнем считать. ну вот 100 человек это много?

опятьже определиться бы. одни говорят что 500 уе - фигня, на зубные щетки еле хватит, а тут 300 - нормальный уровень жизни. то, что народ на такое живет, да, и на меньшее гораздо живет. но вот нормальная ли это жизнь - вопрос.

Сергей Ильич, про образование это и так подразумевается. если нет папымамы или людей которые в хлебное место пристроят, остается только делать сложные щи и не вестись на дишовые разводы, типа "не обидим, поработай чука а там поглядим чего ты стооишь". конечно без всяких бизнеспланов, но смысл один.

вообще имхо все эти зарплаты - продукт личной наглости. насколько у тебя наглости хватит, столько и получать будешь. если самомнение зашкаливает максимально возможную физически зарплату - делаем свой бизнес. пробелм то...

Сергей Ильич,

Откройте, скажем, самый последний рейтинг самых богатых людей России. Уверен, что процентов 75 из них получили хорошее бизнес-образование. Остальные 25 просто гениальны от Бога. Как Бил Гейтс

Ну да, конечно... Пообщайся с "новыми русскими" и сразу поймешь, какое именно образование нужно для успеха в жизни Расскажу, с каким сталкивался я лично.

В 1993 г. прочитал я в газете приглашение на курсы бизнеса. Заинтересовало то, что они были бесплатными и, как следствие, брали не всех. Тогда даже слово бизнес было в новинку, поехал узнать, что к чему. Всем желающим давали заполнить анкету и двадцать вопросов типа "Считаете ли Вы, что если сделать человеку хорошее, то он это оценит и будет благодарен", "Считаете ли Вы, что большинство людей в своих поступках руководствуются, прежде всего, логикой", "Считаете ли Вы, что для многих моральные ценности выше материальных" и т.д. Как я потом узнал, во второй тур вышли те, кто ответил хотя бы на 15 вопросов нет. Во втором туре приглашалось два человека в кабинет, где сам - человек, прибывший из России давал им задание. Надо было, впервые видя человека, представить, что он работает на тебя и...уволить его. При этом надо было объяснить мотивы человеку лично. Сцены разыгрывались не для слабонервных. Начальник кричал: "Не верю, разве он такой негодяй?". И каждый напрягался, думая, что бы еще такое сказать о том, кого он видит впервые. Видимо, в этом я преуспел, поэтому меня взяли, несмотря на то, что большинство была молодежь. Правда, потом, используя полученные навыки я узнал адрес моей партнерши, которая убежала оттуда со слезами, нашел ее и извинился. Но такие порывы там не приветствовались.

Потом начались занятия для избранных в количестве где-то 100 человек, разбитых на 5 групп. Самые главные знания давал начальник. Дисциплина была жесткая. Не разрешалось общаться даже в перерывах, никаких отношений между учениками.. Никакой критики, сомнений. Наказание было только одно - выгонял он сразу.

Были задания. Например, одному поручил узнать, на каких условиях дают кредит в определенном банке. Тот съездил и сообщил, что такую информацию лишь бы кому не дают. Начальник дал указание - бери конфеты, представься бизнесменом и узнавай. Не знаю, обошлось ли конфетами, но информация была получена. Мне, исходя из рода деятельности, дал задание подготовить доклад "Громкие мошенничества в Беларуси". Это сейчас не проблема, а тогда было непросто найти материал на такую тему. Вобщем, одну историю я нашел, а одну придумал. Он это понял и одобрил.

Были и занятия по бухучету, налогообложению, праву. Но главное - как вести дела рассказывал лично начальник. Запомнился такой эксперимент. Надо было раздеться всем и сидеть голыми в классе. А были и женщины Единственное, что он сделал, так командовал, чтобы все раздевались одновременно и не пялились на одного. Это делалось с целью "борьбы с комплексами". Сразу несколько человек отсеялось. Еще много времени уделялось ведению переговоров и заключению сделок. Правило такое: "Никогда не плати столько, сколько требуют, а тем более просят, если есть возможно не платить - не плати вообще". Цель была - посеять в контрагенте сомнения в своей правоте и лишить его уверенности. Для этого каждый день проводились игры по переубеждению "контрагентов", которыми являлись мы сами.

Вообще, такие занятия действовали многим на психику, поэтому на начальном этапе разрешалось пить валерианку, причем прямо на занятиях. Курить было запрещено, курящие сразу изгонялись.

С каждым днем количество участников уменьшалось, а через две недели я понял, что так мыслить и действовать - не по мне и я бросил. Если кто-то думает, что это была чепуха - не сомневайтесь, полученные знания и навыки можно применять в различных сферах. Главный вопрос - стоит ли их применять?

Хотите преуспеть в бизнесе - ищите того человека. Он тогда интересовался поставками МАЗов, тракторов. Если не дали много за мошенничество, то должен быть он или его ученики. Вот это - то что вам надо. Это не изучать эластичность спроса и прочая лабудень. Кстати, меня удивило, процентов 80

приемов я увидел и в том фильме. Видимо, методика везде одна. Не слушаетесь деда – не хотите найти ценный фильм и посмотреть. А ведь многие ездят в Москву, могли бы там купить. В фильме показаны те, кто закончил подобные курсы.

monkeypaw, есть предприятия, где получают много. Но, есть ли вакансии этих предприятий на бирже труда? Напишите, как туда попал рабочий, перебирающий кирпичи за 1,2 млн., как кто попал на Керамин, на Оливарию, з-д шампанских вин и т.д. Это совсем другие работы и там главное - не образование и не опыт.

Найдите сайт Минского городского центра занятости, обсудим вакансии

Сергей Ильич:

Почему индивидуальное богатство воспринимается как порок в этой стране--что за колхозные комплексы? Не получилось--так себя пожалеть надо, а не их. Просто человек--удачливее, смелее, мудрее, хитрее и т.д. Но так Вам проще, да?

"Если человек велик, богат и счастлив, он обычно благодарит за это исключительно себя. Это универсальное, общечеловеческое. Ну, может быть, ещё он ощущает некоторую смутную благодарность высшим силам - Аллаху, или Родине любимой, или "равным возможностям". Но это так, лёгкий фон.

А вот когда дело обстоит наоборот, начинается разница.

На Востоке, если человек ничтожен, нищ и несчастен, он проклинает судьбу, за неблагосклонность. Но осторожно, чтобы не прогневить Аллаха или Будду.

На Западе, если человек ничтожен, нищ и несчастен, он проклинает самого себя, за то что он looser. Но про себя, чтобы не выглядеть виктимно.

У нас, если человек ничтожен, нищ и несчастен, он проклинает "эту страну", за то, что он здесь родился. Раньше он делал это тихо, потому что боялся КГБ, а теперь он ничего не боится, и поэтому делает это громко.

Кроме того, если человек богат и счастлив, он все равно проклинает "эту страну". Ибо исходит из того, что "эта страна" только и делала, что мешала стать ему богатым и счастливым. А он - молодец - не поддался. "(с) анти-бурдье

alias!,

На Востоке, если человек ничтожен, нищ и несчастен, он проклинает судьбу, за неблагосклонность. Но осторожно, чтобы не прогневить Аллаха или Будду

Насчет Аллаха не скажу, но там, где почитают Будду нищим завидуют, так как в следующей жизни они будут богатыми А вот богатых жалеют

Просто к сведению - в Индии 80 % населения живет на доходы менее 2 долларов в день, а 40 % на доходы менее 1 доллара в день. А количество нищих в Индии, Непале и т.д. просто огромно. Дело в том, что быть нищим или богатым зависит от мировоззрения и того, чем именно человек готов пожертвовать ради определенного образа жизни. А разные курсы, фильмы и т.д. только помогают реализовать желания человека и не более того.

Сергей Ильич, можно и дальше рассказывать молодежи о бизнес-образовании и другой чепухе, а можно посмотреть на вещи реально

kinic:

А количество нищих в Индии, Непале и т.д. просто огромно. Дело в том, что быть нищим или богатым зависит от мировоззрения и того, чем именно человек готов пожертвовать ради определенного образа жизни.

Это в Европе бомжи становятся оными сознательно, а вот в ЮВА нищими не становятся, ими рождаются!

И очень сомневаюсь в перспективности поисков там нищих, не мечтающих стать стать богатыми, это вам не Беларусь однако.

alias!, а нельзя както теорию богатсвто=счастье и представлять в виде теории?

бо както оно всегда в таком незыблемом ракурсе постоянно звучит...

по исследованиям наиболее счастливо живет то ли бразилии то ли аргентине. не сильно богатый регион.

а в той же швейцарии на входе на большинство высоких мостов телефоны службы доверия на табличках.

Сергей Ильич, какой ельцын, может валерианочки?

если серьезно, то бедность понятие относительное, если челоеку достаточно качесвтенной еды, одежды и крыши над головой, то требование от него работать на чтото большее мякго говоря вызывает подозрения. а имхо таким требованием сейчас насыщено все информационно пространство.

очередная наколка чтобы заставить одних работать на других.

foZgen, а что насчет разных баба, религиозных деятелей и последователей. течения буддизма и индуизма развиты там достстончо сильно.

и богатого образа жизни они не предполагают.

другое дело, что человек проживший в бедности, очень легко ведется на "товарно-денежную" систему ценностей, и чем беднее он жил, тем легче ему представить в виде наивысшего земного блага подержанный мерседес. реальный идол индусов-айтишников ломанувшихся в европу на поиски щасться. ))

под ходу, есть такая тема. чем беднее регион , тем более извращенные формы принимает там капитализм.

kinic, что там реально столько получают? 500? или просто слухи что там получают "много"?

MOHCTPiK, и что на керамине больше четверти персонала получают 500 уев? можно это узнать? по керамину мне спросить некого, честно говоря.

вообщето перечисленные предприятия не сильно большие так что большой погоды в статистике они не сделают.

короче как я понял, срдение зарплаты в 500 даже при моих сильно умягченных условиях не вырисовываются....

kinic:

Сложно такое комментировать Человек не понимает, что большинство людей на Земле

живет совсем иначе, чем мы. У них совсем другие приорететы. Индия вторая по численности страна в мире. А как у них с известными спорсменами? А почему? Там тело и материальные ценности - не главное. Посмотрите индийские фильмы. Положительные герои - бедные, отрицательные - богатые. Вот это - мировоззрение. На такой взгляд на жизнь влияет религия. Почитайте про Непал. Другие там люди живут.

Видите ли, мушщина, мне про это читать не обязательно, я с представителями этих стран периодически лично общаюсь и жизнь там немного представляю отнюдь не на основе индийских фильмов и книг про йогу. Кстати, Вы себе можете представить, какое представление о странах СНГ получат иностранцы, если будут руководствоваться исключительно художественными фильмами последнего десятилетия?

И попытайтесь плиз слегка обуздать свой неуемный поток фантазии и не оффтопить по любому поводу - здесь никто не обсуждает существование различных мировозрений, религий и прочего в разных точках планеты, речь идет о легальном заработке в отдельно взятой европейской стране.

DmitrySD, в добавок к твоему: Белтелеком, Минскэнерго, абсолютно все ВУЗы